Aide necessaire pour orientation svp!!!

[Enyd]

Bonjour (ou Bonsoir),

Je suis étudiant en dernière année de lycée et vu notre situation actuelle nous n'avons pas d'examen final qui nous attend dans les prochains mois. Bien que ce soit une sorte de soulagement, j'ai réfléchi à la prochaine grande étape de ma vie, et quelques difficultés avec mon orientation sont apparues, les voici:

Je pense avoir ce qu'on appelle le complexe De Vinci, qui se caractérise par une curiosité insatiable, un intérêt pour toutes les disciplines sauf le sport, ainsi que de nombreux sujets qui ne sont pas inclus dans le système comme:

1)théologie, linguistique, religion, sémantique / sémiotique, philologie, langues asiatiques, philosophie, droit, politique...

2)Mécanique quantique (chromodynamique), relativité générale, topologie, mathématiques pures, électricité, informatique (et génie informatique), prog, astronomie...

3)Neurologie, psychologie, sciences sociales, pathologie (virologie, parisitologie), anthropologie, archéologie, paléontologie, médecine légale, "analyse des éclaboussures de sang", criminologie...

Eh bien maintenant, vous savez, je suis complètement amoureux de tout ce que j'ai mentionné ci-dessus, du moins en théorie ... Mais je suis complètement perdu sur ce qui serait le meilleur choix pour une carrière ou une pratique qui soit faisable.J'ai pensé devenir professeur / chercheur mais tout ce qui promet 8 ans ou plus d'études me dégoûte instantanément. J'apprécie grandement l'efficacité dans les études, quelque chose de qualité sans trop de sacrifices ...Vous pouvez imaginer, avec le temps que j'ai consacré à ces matières, comment mes notes ont souffert; cela peut sembler ridicule, mais je rattrape tout ce que j'ai manqué cet été même si mon choix parcoursup ne lui correspond pas.

Questions principales:

1)Est-il possible d'avoir des carrières successives dans de nombreux domaines avec une sorte de formation multidisciplinaire, ou 2-4 carrières en même temps? (Ex: recherche en astronomie et génomique en même temps)

2)Dois-je simplement générer un revenu passif et passer mon temps à apprendre tout le contenu des programmes universitaires qui m'intéressent, passer les examens et obtenir 2 à 4 diplômes en 1 an? est-ce que c'est possible? Puis recherche dans une entreprise (cela semble trop et irréaliste à tous les niveaux)

3)J'envisage de compléter une licence par un doctorat hors de France (car pas de doctorat sans master ici), suggestions d'autres pays? est-ce possible en 2 ans maximum?

4)Pouvez-vous me dire s'il y a quelque chose qui ne va pas dans mon raisonnement ou ma compréhension des emplois, des carrières, de l'orientation en generale, etc...Je trouve que ma vision ou mes attentes sont très différentes des autres, ce qui les conduit le plus souvent à me reprocher ne pas «savoir» ni être «décidé» sur ce que j'aimerais faire de mon avenir.

Toute aide serait appréciée, ainsi que quelques conseils sur la façon de faire de meilleurs choix, etc...Merci sincèrement d'avoir lu et tenté de répondre ou d'y avoir répondu.
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[grenadine95]

Tu veux un doctorat en 2 ans en partant juste d'un peu de culture sur un sujet ?

Moi aussi

Généralement, cela est possible à quelqu'un qui consacre tout son temps à une même matière (le jeune mathématicien suisse). Mais tu comprends bien qu'il est investi totalement dans sa formation.

Toi, tu ne souhaites pas trop bosser, c'est étrange, non ?

Il existe des double licences type philo, maths à la Sorbonne. Le CPES d'Henri IV/Sorbonne.

Bien sûr, c'est sélectif et il faut un excellent dossier. Ce qui n'est pas ton cas, semble-t-il ?

A qui as-tu postulé sur parcoursup ?

[Kemiste]

Bonjour.

Désolé de te le dire mais ce que tu envisages est impossible. Tu ne peux pas avoir plusieurs carrières en même temps dans la recherche. Etre chercheur c'est un investissement à 100 % et les heures manquent déjà pour une seule carrière. Tu ne peux pas non plus passer tous les diplômes possible. Etre chercheur ça demande des études poussées et il n'y a pas le choix, il faudra faire des études longues. La thèse pareil, tu ne peux pas faire de mini-thèse. Elle se fera en 3 ans voir en 4 ans dans certains cas. Tu ne peux pas sauter des étapes. Tu n'auras pas de thèse en ne faisant qu'une licence.

Il y a une incompatibilité dans tes désirs. D'un côté tu veux tout apprendre et de l'autre tu ne veux pas faire d'études longues et pas de sacrifices. C'est impossible. Soit tu envisages une carrière de type chercheur qui va demander un véritable investissement dans tes études (pendant 8 ans) puis dans ta carrière professionnelle soit tu envisages un métier technique qui demande des études courtes et moins d'investissement professionnel pour avoir du temps pour toi.

[Enyd]

Bonjour Kemiste!

Pour être franc, la raison pour laquelle j'insiste à terminer mes études le plus rapidement possible est l'expérience cauchemardesque que j'ai vécue à l'école; Je ne suis pas une personne oisive, mais je vais essayer de trouver des raccourcis pour des choses qui prennent énormément de temps, notamment les études.
Je suis prêt à tout mettre dans mes études supérieures, je veux juste ne pas perdre mon temps.

Ex: 4-5h de cours par jour, également 4-5h pour étudier plus tard, puis temps libre.
L'idéal: temps d'étude 4-5h, cours juste pour poser des questions, temps libre.

Disons que j'aime faire des économies sur autre chose que l'argent; C'est pourquoi j'ai posé la question 2.

Pourriez-vous, s'il vous plaît, me donner une idée de ce que c'est vraiment à l'université et dans d'autres institutions?Je suis vraiment désolé de poser autant de questions mais je suis en train de faire du "info-hunting".

Grand Merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[Enyd]

Bonjour!

Je souhaite tout mettre dans ce que je choisirai d'étudier, et les sacrifices dont je parlais sont simplement le temps, rien d'autre.
Mon dossier est excellent en LV1-2-3, sport et assiduité, lol je sais. D'autres sujets vont de moyen à assez mauvais.

Parcoursup: (les parents m'ont forcé à en mettre presque la moitié, je veux vraiment déménager lol)
1) Paris 1, Droit-philo
2) Aix Marseille, Science du langage (aussi Paris 3)
3) Paris 13, Sociologie po
4) INSSET, Sci-tech
5) Lyon 2, Psy
6) Savoie MB, Télécom et info
BTS -> Bioanalyse
DUT -> Info

Merci!

[pm42]

1) Paris 1, Droit-philo
2) Aix Marseille, Science du langage (aussi Paris 3)
3) Paris 13, Sociologie po
5) Lyon 2, Psy

Tu as regardé les taux de réussite et les débouchés de ces formations ?

[Kemiste]

Bonjour Kemiste!

Pour être franc, la raison pour laquelle j'insiste à terminer mes études le plus rapidement possible est l'expérience cauchemardesque que j'ai vécue à l'école; Je ne suis pas une personne oisive, mais je vais essayer de trouver des raccourcis pour des choses qui prennent énormément de temps, notamment les études.
Je suis prêt à tout mettre dans mes études supérieures, je veux juste ne pas perdre mon temps.

Ex: 4-5h de cours par jour, également 4-5h pour étudier plus tard, puis temps libre.
L'idéal: temps d'étude 4-5h, cours juste pour poser des questions, temps libre.

Disons que j'aime faire des économies sur autre chose que l'argent; C'est pourquoi j'ai posé la question 2.

Pourriez-vous, s'il vous plaît, me donner une idée de ce que c'est vraiment à l'université et dans d'autres institutions?Je suis vraiment désolé de poser autant de questions mais je suis en train de faire du "info-hunting".

Grand Merci

Désolé mais tu ne pourras pas faire d'économies de temps... Tu n'auras pas de formation complète en n'ayant que 4 h de cours par jour. Il y a les cours, les TD, les TP... Si tu envisages une thèse, en théorie, c'est 35 h de travail par semaine mais en pratique c'est plus. C'est un véritable investissement. Pour arriver à L3 c'est 3 ans, M2 c'est 5 ans et thèse c'est 8 ans, pas de raccourci possible. Ça te prendra le même temps que les autres, que ce soit en durée d'études ou de présentiel en cours. Tu ne pourras pas suivre 4 cursus différents en parallèle et tout valider en même temps. Quel serait l'intérêt d'accumuler autant de diplômes ?

[Enyd]

Compris, c'est à l'ancienne alors. Les diplômes sont juste pour avoir la possibilité de faire n'importe quelle carrière.

Merci pour votre aide Kemiste!

[Enyd]

Tu as regardé les taux de réussite et les débouchés de ces formations ?

Oui sûrement. Pourquoi?

[albanxiii]

Compris, c'est à l'ancienne alors.

Si à l'ancienne = il faut travailler pour arriver à quelque chose et tout ne se passe pas comme à la télé, alors oui, c'est à l'ancienne.
Bonne chance dans votre vie si vous voyez les choses comme ça.

***
En fait, ce fil est un troll même pas drôle ni bien fait.

[pm42]

Oui sûrement. Pourquoi?

Parce que parfois, cela peut donner envie de faire quelque chose où on trouve un emploi et dans le domaine pour lequel on a été formé.

[Enyd]

Merci pour votre réponse!
Je suis prêt à mettre des efforts colossaux dans ce que je veux étudier, c'est juste l'idée qu'il n'y a pas d'autre moyen que de passer près d'une décennie à la fac qui me dérange.
Je suis sûr que lorsque j'entrerai à l'université, je comprendrai comment tout se passe et que veux-je exactement faire.

[vep]

Bonjour!

Je souhaite tout mettre dans ce que je choisirai d'étudier, et les sacrifices dont je parlais sont simplement le temps, rien d'autre.
Mon dossier est excellent en LV1-2-3, sport et assiduité, lol je sais. D'autres sujets vont de moyen à assez mauvais.

Parcoursup: (les parents m'ont forcé à en mettre presque la moitié, je veux vraiment déménager lol)
1) Paris 1, Droit-philo
2) Aix Marseille, Science du langage (aussi Paris 3)
3) Paris 13, Sociologie po
4) INSSET, Sci-tech
5) Lyon 2, Psy
6) Savoie MB, Télécom et info
BTS -> Bioanalyse
DUT -> Info

Merci!

Et pourquoi la psycho à Lyon, les sciences du langage à Marseille et le droit à Paris ?

Vos voeux ne transpirent pas la cohérence.

[Kemiste]

Compris, c'est à l'ancienne alors. Les diplômes sont juste pour avoir la possibilité de faire n'importe quelle carrière.

Merci pour votre aide Kemiste!

A l'ancienne ?

Attention, avoir plusieurs diplôme ne permet pas forcément de faire n'importe quelle carrière, avoir trop de diplômes peut être même un frein. Faut se mettre à la place d'un recruteur. Pour un premier emploi, que penser d'un candidat qui s'est "éparpillé" dans plusieurs domaines et d'un autre candidat qui est spécialiste du domaine et qui a les stages qui vont avec ?

[Enyd]

Et pourquoi la psycho à Lyon, les sciences du langage à Marseille et le droit à Paris ?

Vos voeux ne transpirent pas la cohérence.

Réponse rapide: Parents

Réponse longue:

Parent(1)~ C'est soit Droit, S po et sci du langage ou tu cherche une bourse.
Parent(2)~ On n'est pas une auberge de jeunesse, tu trouve un taf avant de revenir.
Moi~��OK

[Enyd]

A l'ancienne ?

Attention, avoir plusieurs diplôme ne permet pas forcément de faire n'importe quelle carrière, avoir trop de diplômes peut être même un frein. Faut se mettre à la place d'un recruteur. Pour un premier emploi, que penser d'un candidat qui s'est "éparpillé" dans plusieurs domaines et d'un autre candidat qui est spécialiste du domaine et qui a les stages qui vont avec ?

Alors est-ce que vous me conseillez une carrière où j'ai le plus de talent ou dans les domaines qui m'intéressent le plus ?

[Kemiste]

Qu'est ce que tu voulais dire par "à l'ancienne" ?

Le seul choix possible, pour le moment, c'est de choisir une voie qui t’intéresse. Pour le moment tu ne peux pas savoir où tu as du "talent".

[Enyd]

Qu'est ce que tu voulais dire par "à l'ancienne" ?

Le seul choix possible, pour le moment, c'est de choisir une voie qui t’intéresse. Pour le moment tu ne peux pas savoir où tu as du "talent".

Quand j'ai dit "à l'ancienne", je faisais allusion aux 8 années d'études pour obtenir un doctorat, plus généralement comment il faut tout subir sans raccourci. i.e .: respecter le système.

Oui effectivement, vous avez raison. Je compte poursuivre une licence dans un domaine qui m'intéresse, mais la difficulté réside dans ma vision de l'université, c'est-à-dire si les attentes que je possède correspondent à la réalité de l'université.

Il y a aussi la question de compatibilité, ce qui du moins, justifie la mention du talent...

Je compte, de même, sur l'expérience que j'aurai à mon arrivée dans ce "monde", je pense que vous savez déjà que cette phase de questionnement excessif est simplement un moyen de savoir ce qui ne peut pas être connu à partir d'un écran. Peut-être, après tout, je pourrais aimer ces 8 ans...Après quelques réflexions, il se peut que j'ai une passion pour l'apprentissage ou l'acquisition de connaissances ésotériques plutôt que tous les domaines que j'ai mentionnés dans le post original. Je ne sais pas, je continuerai à chercher.

En tout cas, sincère merci pour ton aide!

[grenadine95]

Bon admettons que ce post ne soit pas un troll, ce dont je doute fortement.

Quels sont tes voeux à toi dans cette liste ? Il y a un peu tout et n'importe quoi dedans...

Si tu pars avec l'idée de tout bacler, "tu ne laisseras pas sa chance au produit".

Je pense que tu devrais opter pour psycho.

[vep]

Réponse rapide: Parents

Réponse longue:

Parent(1)~ C'est soit Droit, S po et sci du langage ou tu cherche une bourse.
Parent(2)~ On n'est pas une auberge de jeunesse, tu trouve un taf avant de revenir.
Moi~��OK

Ca ne répond pas à ma question
Pquoi demander psycho à Lyon et science du langage à Marseille ?
Vous êtes dans quelle ville là ?
Vous savez qu'il y a une préférence géographique pour les voeux ?

[Enyd]

Bon admettons que ce post ne soit pas un troll, ce dont je doute fortement.

Quels sont tes voeux à toi dans cette liste ? Il y a un peu tout et n'importe quoi dedans...

Si tu pars avec l'idée de tout bacler, "tu ne laisseras pas sa chance au produit".

Je pense que tu devrais opter pour psycho.

C'est si mauvais que ça? lol
Je ne sais pas pourquoi un troll passerait autant de temps à chercher des réponses. Néanmoins, je suis curieux, pourquoi pensez-vous que je suis un troll?

Tout ce qui est info c'est moi.

[Enyd]

Ca ne répond pas à ma question
Pquoi demander psycho à Lyon et science du langage à Marseille ?
Vous êtes dans quelle ville là ?
Vous savez qu'il y a une préférence géographique pour les voeux ?

Ces voeuxs ne sont pas mes choix en soi; On m'a demandé de mettre des formations spécifiques "juste au cas où", c'est ce que j'ai fait, sans tenir compte de tout autre facteur.

Lyonnais.

Oui, je suis au courant de la préférence géographique.

[grenadine95]

Ces voeux ont tous un intérêt mais ensemble sur une même liste, c'est inquiétant.

Tu dis que tes parents veulent que tu aies un job...normal. Mais dans ce cas pourquoi ne t'encouragent-ils pas à aller vers réseaux ou info ?

C'est un bon choix et c'est le tien.

Je ne connais pas l'école dans ta liste. Que vaut-elle ? Insertion ? Pourquoi pas la fac en info plutôt ?

DUT info, très bien. Pas de DUT MMI ?

[Kemiste]

Quand j'ai dit "à l'ancienne", je faisais allusion aux 8 années d'études pour obtenir un doctorat, plus généralement comment il faut tout subir sans raccourci. i.e .: respecter le système.

C'est que tu ne dois pas te rendre compte des connaissances à accumuler pour entrer en thèse, tu ne peux pas faire l'impasse sur certaines choses. La thèse c'est un apprentissage mais aussi un emploi. Tu as un contrat de travail de 3 ans. Pour la recherche, 3 ans ce n'est pas beaucoup, surtout quand tu dois en plus rédiger un manuscrit, préparer une soutenance, participer à des modules... Tu peux être amené à travailler tard le soir, voir le week-end.

J'ai l'impression que tu es un peu déconnecté de la réalité. Ce n'est pas une question de respecter le système, c'est simplement que c'est indispensable. Il n'y a pas de connaissances "ésotériques" mais des connaissances à avoir pour poursuivre, pour ta culture du domaine...

[Kemiste]

Ces voeuxs ne sont pas mes choix en soi; On m'a demandé de mettre des formations spécifiques "juste au cas où", c'est ce que j'ai fait, sans tenir compte de tout autre facteur.

Grosse erreur là... Tu aurais vraiment du choisir des domaines ou des formations qui t’intéressent. Que vas-tu faire si tu n'es accepté que dans une formation qui ne t’intéresse pas ?

[vep]

Alors pourquoi ne pas avoir demandé
- La licence de droit à Lyon 2 et 3
- la licence science po à lyon
- La licence science po - droit à lyon
- la licence science du langage à lyon
- Le DUT Réseaux telecom à Lyon ?

etc ....
C'est ça que je ne comprends pas

[Enyd]

Ces voeux ont tous un intérêt mais ensemble sur une même liste, c'est inquiétant.

Tu dis que tes parents veulent que tu aies un job...normal. Mais dans ce cas pourquoi ne t'encouragent-ils pas à aller vers réseaux ou info ?

C'est un bon choix et c'est le tien.

Je ne connais pas l'école dans ta liste. Que vaut-elle ? Insertion ? Pourquoi pas la fac en info plutôt ?

DUT info, très bien. Pas de DUT MMI ?

Honnêtement, je ne trouve pas ça inquiétant, je ne vois pas pourquoi les choix devraient être limités à 2-3 préférences max.
En général, j'ai du mal à comprendre ou à voir les choses de votre point de vue; C'est peut-être le manque d'expérience que j'ai à faire de tels choix...

-Université Savoie Mont Blanc pour les télécoms
Info: [3 DUT] I.U.T à Valence, Grenoble (2) et Clermont-Ferrand
Pas de licence.

DUT MMI m'intéresse pas.

Merci pour votre aide!

[Enyd]

C'est que tu ne dois pas te rendre compte des connaissances à accumuler pour entrer en thèse, tu ne peux pas faire l'impasse sur certaines choses. La thèse c'est un apprentissage mais aussi un emploi. Tu as un contrat de travail de 3 ans. Pour la recherche, 3 ans ce n'est pas beaucoup, surtout quand tu dois en plus rédiger un manuscrit, préparer une soutenance, participer à des modules... Tu peux être amené à travailler tard le soir, voir le week-end.

J'ai l'impression que tu es un peu déconnecté de la réalité. Ce n'est pas une question de respecter le système, c'est simplement que c'est indispensable. Il n'y a pas de connaissances "ésotériques" mais des connaissances à avoir pour poursuivre, pour ta culture du domaine...

Vous validez ma présomption: que je ne saurais vraiment pas quoi faire ni comment le système fonctionne jusqu'à ce que je sois présent sur le terrain.

Oui je suis d'accord, "un peu déconnecté de la réalité" peut même être un euphémisme; parce que je ne sais pas à quoi ça ressemble et je me demande comment mes amis ont compris tout ça.

[Enyd]

Grosse erreur là... Tu aurais vraiment du choisir des domaines ou des formations qui t’intéressent. Que vas-tu faire si tu n'es accepté que dans une formation qui ne t’intéresse pas ?

Je vais d'abord m'assurer si cela m'intéresse vraiment ou non.
Si oui: poursuivre
Si non: changer

Standard.

[Enyd]

Alors pourquoi ne pas avoir demandé
- La licence de droit à Lyon 2 et 3
- la licence science po à lyon
- La licence science po - droit à lyon
- la licence science du langage à lyon
- Le DUT Réseaux telecom à Lyon ?

etc ....
C'est ça que je ne comprends pas

D'une part je ne veux pas vivre à Lyon, et d'une autre c'est des choix par hasard. D'ailleurs j'ai aussi du mal à comprendre votre point de vue sur le sujet.