Avis sur orientation

[Terminator2609]

Bonjour à tous, je vous expose ma situation. Ayant d'assez bon résultats en terminal (situé dans les premiers), on m'a conseillé et mon rêve étant de devenir ingénieur dans l'automobile, de m'orienter vers une CPGE MPSI. J'ai donc effectué ce choix. Cependant au bout de quelques semaines, je n'étais pas du tout à mon aise : le niveau était très élevé, l'environnement stressant, ... et psychologiquement j'étais en train de plonger en enfer. J'ai donc décider de quitter ce cursus dès la Toussaint (ce qui est tôt, je sais mais c'est pour vous dire mon état). Bref, avec les équivalence, j'ai pu me réorienter vers une license de physique et maintenant c'est mieux. Trop même, parceque les niveaux en MPSI et en license sont très très différents et je trouve ça particulièrement déstabilisant car j'aime travailler, j'aime les maths et la physique et j'aurais aimé acquérir toutes ces connaissances qu'offre la MPSI mais je n'en suis pas capable. Ainsi j'aimerais refaire une phase parcoursup, pour reprendre quelque chose mais quelque chose qui me soit adapté. J'avais donc pensé au prépa intégrée qui m'intéressait bcp en terminal et je sais que maintenant des BUT permettent d'accéder à de très bonnes écoles d'ingénieur.
Tout ça pour dire que, j'aimerais vos avis sur ma situation, sur ce que je pourrais,....
J'ai exposé en gros ma situation, je pourrais développer s'il le faut, mais voilà je veux juste avoir des avis sincères, qui peuvent m'être utile à trouver un cursus qui me corresponde et dans lequel je sois épanoui, ce qui est une constante très importante selon moi
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[grenadine95]

Je pense que tu as comme beaucoup été bien mal orienté.

Tu aurais dû opter pour une CPGE PTSI. Les différentes filières sont justement faites pour que chacun y trouve son compte.

Il n'y a pas meilleure filière pour ton projet, avec une bonne dose de TP mais la théorie prépa qui va avec.

Je pense que tu devrais y songer et contacter des PTSI pour un transfert si tu t'en sens la force. Dans quelle prépa étais-tu ?

Autres options : BUT GMP mais si tu trouves la L1 de physique peu poussée.....Pas forcément le meilleur choix. Tu peux aussi voir le BUT GEII ou MP.

Continuer en licence mais il faut travailler beaucoup pour viser un bon rang et les AST.

Sinon, tenter une entrée en février aux UT. Trop tard ? A vérifier.

Idem, il y a des rentrées décalées en BUT.

Et rouvrir dans tous les cas parcoursup et mettre plusieurs vœux.

[Terminator2609]

Merci pour ces conseils. Je pense qu'en effet, l'orientation n'étais pas bonne et je me suis fait par ailleurs la réflexion que le BAC est en décalage avec les études supérieures. C'est à dire que, malgré le fait que j'avais de très bonnes notes, et donc à priori un bon dossier pour aller en prépa, je pense que je n'en avais pas assez sous le pied pour cu cursus contrairement à d'autres. C'est d'ailleurs étrangement fait parce-que j'avais un de mes camarades de terminal qui avait candidaté pour des prépas mpsi, qui en termes de raisonnement était un peu supérieur à moi mais qui avait cependant des notes un peu moins bonnes par manque de travail je pense. Résultat des courses il n'a pas était pris dans les prépas qu'il voulait alors qu'il en avait je pense plus sous le pied que moi. Donc personnellement, le système nous oriente mal. D'un côté j'ai été victime de mes bonnes et de mon caractère à vouloir bcp travailler.
Enfin bref, tout ça pour dire que refaire une prépa je pense pas, d'autant plus que mes parents ne seront pas trop d'accord au vue de mon état psychologique dans lequel j'étais. Par ailleurs, moi je veux juste être ingénieur (dans l'automobile), avoir une école qui soit correctement placée (je vise pas du tout Centrale, polytechnique ou les trucs du genre). Et aimant les maths, je veux un truc qui soit d'un bon niveau quand même, pas comme celui d'une prépa mpsi où autres. Donc je pense que certaines prépa intégrée comme les Polytechs, les UT, certains INSA pourrais me convenir, qu'en pensez vous ?

[Hermillon73]

Donc je pense que certaines prépa intégrée comme les Polytechs, les UT, certains INSA pourrais me convenir, qu'en pensez vous

Bonjour,

J'avais écrit un long laïus, mais j'ai fait une fausse manip, en substance :

- vous êtes en licence de physique, repartir de 0 pour refaire une prépa de type polytech n'aurait qu'un seul intérêt, celui de vous assurer une place dans une école du réseau polytech, mais cela revient à refaire votre L1 (les prépas polytech sont souvent incorporées dans les réseaux universitaires). Vous auriez meilleur temps à travailler plus que demandé en licence pour être en tête de promo ( vous pouvez trouver la licence facile comme beaucoup, mais en fait être à 10-12 de moyenne en seconde année : ce n'est pas très bon...Etre bon, c'est être à 15-16 ou plus sans trop forcer en L1 : est-ce votre cas ? ).

- l'option des écoles à rentrée décalée peut-être intéressante.

- plus vous viserez une école bien cotée, plus la prépa intégrée va se rapprocher de votre prépa MPSI. Typiquement, la prépa polytech est plus simple qu'une prépa INP ou INSA...

- Méfiez-vous du tout nouveau BUT. Dans tous les cas, le niveau moyen d'un BUT (en terme de contenu théorique) est inférieur à celui d'une licence de physique. Le futur BUT, bien que sur 3 ans, comportera à peine plus d'heures que les ex-DUT (+200 h en gros). C'est donc un "gros DUT" étalé sur 3 ans. Les écoles recruteront toujours des BUT, mais comme les licences, ils seront reversés en première année du cycle ingénieur. L'intérêt de passer par un BUT ne me parait plus du tout aussi évident que celui du DUT (où vous ne perdiez pas d'année, et où le manque de formation théorique était compensée par une formation pratique intéressante, et l'obtention d'un diplôme utilisable sur le marché du travail. Le premier avantage vient de sauter, le second avantage était discutable, le troisième n'avait d'intérêt que si l'étudiant n'était pas sûr d'avoir le niveau pour tenir 5 ans.)

Ce que vous dites sur l'orientation est exacte, on le répète souvent ici. Néanmoins, vous semblez trouver la licence "facile", la prépa "difficile". Vous êtes donc d'un "niveau intermédiaire", vous avez peut-être besoin d'un peu de temps pour apprendre à travailler correctement dans le supérieur. Vous avez dû vous rendre compte que la quasi totalité des étudiants autour de vous en licence sont des bac S, et que certains, même dans ceux qui essaient de bosser, ont déjà "explosé en vol" même au rythme de la fac qui va assez doucement au début. Si vous êtes "facile", pourquoi ne pas continuer l'université ? En vous faisant un excellent dossier, vous vous ouvrirez de belles portes. Si cela se corse en seconde année, avec un dossier moyen, il vous restera les "petites écoles" type polytech ou autres.
Bon, j'ai refait mon laïus,
Cordialement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Terminator2609]

Étant donné que j'ai intégré la fac il y a quelques tps et que j'ai dû rattraper tout le retard durant lequel jt en prépa, je n'ai pas quasiment pas de notes pour l'instant. Après voilà je passe du tps à travailler pour faire du mieux possible pour les évaluations à venir mais le niveau des cours est pour l'instant pas très élevé.
Pour ce qui est des prépa, j'entends bcp de gens qui décrient les écoles Polytechs. Y'a t-il une si grosse différence avec les INSA par ?
J'ai un INSA juste à côté de ma fac, l'INSA Rennes dans lequel j'avais était pris. Et je pensais également, j'avais était pris à l'utt situé à Troyes. Le niveau est il élèvé la aussi ?
Et d'un point de vue général, les prépas intégrées sont d'un niveau supérieur et plus intense qu'une license ? La comparaison entre Polytech et une license par exemple.

[Hermillon73]

Bonsoir,

Les écoles polytech sont très bien, et franchement, autant le premier job peut dépendre du diplôme, autant la suite de votre carrière dépendra surtout de vous, des opportunités, parfois un peu de la chance, des rencontres...Je connais des gens issus de petites écoles, (voire de master, un peu de pub pour ma crèmerie au passage), qui ont fait de superbes carrières internationales, et je connais des gens issus de très grandes écoles qui ont "végété" dans des jobs moyens (bon, peu, il est vrai : tous mes amis polytechniciens ont de belles carrières. Pas forcément au sens qu'ils gagnent tous des fortunes, mais au sens qu'ils ont pu choisir ce qui leur convenait en toute liberté.)

La comparaison entre une prépa polytech et une licence est assez facile, c'est complètement kif-kif (dans ma fac, les deux sont confondues. Il y a un ou deux modules supplémentaires polytech fait à l'école, mais l'essentiel - les maths, la physique, etc - c'est juste la licence standard, c'est ce que je vous expliquais dans le post précédent : redoubler une première année de L1 pour demander une prépa polytech, c'est vraiment du temps perdu à mon avis.) "Normalement", Rennes est une fac raisonnable avec un niveau convenable, en tous cas, c'était le cas il y a 30 ans (aie !), puisque je comprends que vous êtes là-bas.

Le niveau d'une prépa INSA sera "supérieur" à celui d'une prépa polytech. Les UT je ne connais pas. Les prépa INP aussi vont un peu plus loin de ce que j'ai pu voir de leurs cours.

Attention à la définition de "supérieur" : il est compliqué de comparer : par exemple, en MPSI, vous aviez probablement un joli cours fait au tableau par un professeur très performant. Dans mon université, cette partie est remplacée par la distribution d'un poly que vous devez bosser seul chez vous en toute autonomie, et le petit volume horaire "en présence" est consacré intégralement à des exercices de TD. Quel système est "supérieur" ? Celui où on va un peu plus loin avec beaucoup d'aide, ou un peu moins loin mais avec beaucoup plus d'autonomie ? Personnellement, ayant plus tard en master des étudiants issus des deux univers, pur fac et écoles d'ingénieurs (de celles que les gens seraient tentés d'appeler "petites écoles") en double diplôme, la différence de performances ne vient pas du diplôme, ni de la formation initiale bac+1/bac+2, mais de l'envie de bosser vraiment ou pas.

Cordialement.

[Terminator2609]

Merci beaucoup pour tous ces conseils.
Après juste pour revenir sur le cas des INSA, je pense que le niveau entre les différentes écoles est variable. J'avais candidater sur parcousup pour l'INSA Lyon et l'INSA Rennes. J'avais était pris directement pour le second mais était assez loin pour le premier. Il doit donc y avoir une différence ?
De toutes manières, je vais réfléchir à tout ça. Et j'espère trouver qqch qui me convienne. Pas facile l'orientation ��. En tout cas merci pour toutes vos réponses, ça m'aide bcp

[agitateur]

Il est certain qu'en terme de sélectivité, entre INSA Rennes et Lyon, il y a un gouffre.
Sur l'accès au premier job, il doit rester un gros fossé.
Ensuite, voir les propos d'Hermillon.

[grenadine95]

Attention, j'attire ton attention sur le fait qu'un élève en réorientation obtient presque toujours un vœu moins sélectif que la 1ère fois. Il ne faut pas se montrer trop gourmand. Si tu obtiens une polytech ou une INSA moins sélective que Rennes, ce sera très bien.

Je pense que le mieux pour toi est de continuer en Licence, si cela te convient.

Le passage DUT à BUT ne rend pas la formation attrayante. Sauf si prépa après le DUT.

De toutes les façons, il faut faire le mieux possible cette année de L1.
Rouvrir parcoursup pour te laisser plusieurs options. Cela te laissera le temps de réfléchir.

Bonne continuation

[Terminator2609]

Je prends note de ce que vous dites. Par ailleurs je comprends en plus de ce qui a était dit avant que les nouveaux BUT sont moins biens que les IUT ?

[grenadine95]

Je te laisse lire cet article : 2019 certes mais intéressant.

https://blog.educpros.fr/julien-goss...-droit-au-but/

Plus récent,

https://up2school.com/bac/parcoursup...chnologie-iut/

[Terminator2609]

J'ai bien fait de me renseigner sur ce Forum. C'est pas encourageant tout ça.

[Terminator2609]

De toutes façons, je vais dans tous les cas refaire une phase parcousup, et voir ce que j'obtiendrai même si en effet, étant en réorientation les chances seront moindres. Et dans le pire des cas je continuerai ma license et espère obtenir tout de même une école d'ingé pas trop mal.

[Brother95]

Au po :
Tu te serais certainement mieux épanoui dans une pt. Dommage.

Tu peux tenter la rentrée décalée des UT vu que tu as un bon dossier jusqu au bac.
À bac +1, tu peux également tenter certaines insa.

Pour parcoursup prends ton temps pour bien appréhender l offre qui est très large.
L insa de rennes propose un large panel de formations d inge…
Dans le public tu as l isat spécialisée dans l auto.
Dans le privé, il y a l estaca avec son site sur Laval.
Possibilité de rentrée décalée.

Enfin si tu restes en licence, fait très attention à tes choix d options.
Tu gagneras à privilégier la filière science de l ingénieur (isc, meca…) certainement plus proche de tes aspirations.
Si tu marches bien (ne pas se contenter d un 12!), tu pourras accéder à de très nombreuses écoles.

J attire également ton attention sur l existence à Rennes du magistère de mecatronique.
Qui recrute des l2/l3 sur dossier pour les meilleurs.
Une formation d excellence assurément.
La fac est sans doute plus adaptée à ton profil si tu ne te reposes pas sur tes lauriers.
Et tu vas gagner en autonomie.

Bonne continuation

[grenadine95]

Les UT en décalé, dossier jusqu'au 15 novembre.

[Brother95]

Au temps pour moi
Caramba, encore loupé pour le po.
Pour 3 jours c est ballot

Tu habites quel dpt terminator ?

[Terminator2609]

Je suis à Rennes actuellement

[Terminator2609]

C'est trop tard mtn, on est le 21. Et de toutes façons là je me voyais pas repartir après déjà être parti de la prépa. Je me pose jamais sinon, faut tout rattrapé,... C trop galère

[Brother95]

Non la rentrée décalée de l utc repars de zéro.
Tu finis 5ans plus tard.

Pense au magistère de mecatronique.
Tu es sur place pour te renseigner plus avant.

[Terminator2609]

C'est à dire repart de zéro ?
J'ai vu par contre qu'il était possible d'intégrer un ut après bac + 1. Mais comment ça se passe ? J'ai vu qu'il y avait une rentrée en février mais j'en sais pas plus

[grenadine95]

Nous parlions de la rentrée décalée en février.

Possible de rentrer à bac+1. Combien de places ?

Le mieux est de postuler pour une entrée en branche, à bac+3.

[Terminator2609]

Pourquoi est ce mieux ?
Et une autre question, vaut il mieux refaire un dossier parcoursup et ainsi une demande ou faire une une rentrée décalée. En terme de chances ? (Pour les cas des utilisateurs notamment)

[Brother95]

Repartir de zéro signifie repartir de bac+0 et donc du niveau bac.
Une rentrée décalée c est une rentrée entre janvier et mars (=2nd semestre = spring semester)

Partant de là, il y a 2 modèles :
Les écoles privées qui conçoivent un programme spécifique pour faire 1an en 6 mois… pour rattraper la promotion qui est rentrée en septembre. C est donc plus dense.
Mais tu n as pas de cours à rattraper vs ton petit voisin.

Le modèle ou le cursus est juste translate de 6 mois : modèle des dut/ but a rentrée décalée en février ou des ut.

Le recrutement à bac+1 des ut doit être homéopathique. Je n ai trouvé que cela :

https://www.utbm.fr/admissions/inscr...s-ingenieur-2/

Certaines écoles ne recrutent qu à bac+3 mais tu peux intégrer d autres à bac+2

Pour le reste je n ai rien compris.
Relis toi. De quelles formations parles-tu ?
Tu peux postuler à tout ce que tu veux si tu sais quelle direction viser.
Tu es plutôt meca ou eea ?

[Terminator2609]

Ah oui en effet, il y a eu un bug à la fin. Désolé. Je voulais savoir quel était le mieux entre refaire une phase parcousup ou faire une rentrée décalée (dans le cas des ut) Y'a t'il plus de chances d'être accepté dans l'une où l'autre de ces configuration ?

[grenadine95]

Pour les UT, c'est trop tard.

[Terminator2609]

Ah oui donc voilà, la question se pose même pas alors

[Terminator2609]

Une autre question qui traîne. Si je recandidate sur parcoursup et choisi par exemple une des écoles Polytech. Devrais-je repasser les concours (concours geipi notamment) et redépenser des frais d'inscription sachant qu'on m'avait accepter dans ces dites écoles ?

[Brother95]

A ton avis ?
Pourquoi tu ne continues pas en licence ?
Tu vas faire 2 fois le même programme ?

[Terminator2609]

Je dirai qu'il y a moins de chances sur parcousup. Mais les chances baissent vraiment beaucoup pas rapport à quelqu'un qui sort de term ou ça reste marginal ? Ça doit dépendre des écoles me dirait vous.
Et refaire deux fois le même programme, je ne sais pas. De toute façon je sais que cette année est particulière (un peu gâchée) pour moi donc quitte à perdre à un an, ça ne me dérangerai pas.

[grenadine95]

Regarde les datas parcoursup 2020 en attendant celles de 2021.

https://data.enseignementsup-recherc...sjunctive.fili