Quel Bachelor choisir à l'EPFL?

[Warameur]

Bonjour,
je suis actuellement en classe de terminale et c'est le moment de monter les dossiers.

J'envisage de faire l'EPFL depuis un petit moment déjà mais je bloque sur la formation à choisir. En effet, je n'ai aucune idée du bachelor que je veux suivre.
Je vous demande donc, quel est le bachelor avec la meilleure réputation, lequel qui ferme le moins de portes et enfin quel est le bachelor considérer comme le plus difficile?
J'envisagerais peut-être un bachelor en mathématiques mais je n'est pas bien saisi quels seraient les débouchés. Pourriez-vous m'éclairer?

Question bonus:
Est-ce qu'il est possible et envisageable de faire une prépa reconnue en France(H4, Ginette) et, en fonction de mes résultats aux concours aux grandes écoles, de m'orienter à l'EPFL. Si oui, à quel niveau?

Merci d'avance pour vos réponses
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[agitateur]

J'envisage de faire l'EPFL depuis un petit moment déjà mais je bloque sur la formation à choisir. En effet, je n'ai aucune idée du bachelor que je veux suivre.

Tu prends les choses à l'envers.
Un établissement n'est jamais une fin en soi. Certes, l'EPFL est réputée, cependant elle ne le sera pas plus que n'importe quel étabmissement plus spécialisé en France dans chaque domaine.

Réfléchis d'abord à un domaine, ensuite réfléchis aux écoles.

Enfin.
Je ne connais ton dossier. MAIS.....c'est bien de viser Ginette ou H4, mais a ce stade de la terminale, tu n'as pas l'ombre d'un soupçon de la capacité à évaluer ton propre niveau. Quelques centaines de places pour des centaines de milliers de bacheliers, tu situes le truc ? Penses tu être le meilleur d'un groupe de 1000 lycéens pris au hasard ? Il ne s'agit pas d'être même meilleur de classe, non, celà se passe encore bien au dessus.

[grenadine95]

Si tu ne sais pas ce que tu veux faire plus tard, pourquoi viser l'EPFL ?

Quel est ton objectif ?

[Warameur]

Merci de votre réponse.

Pour éclaircir les choses:
-L'EPFL est bien plus réputée à l'international que n'importe quelle grande école française (L'ETH encore plus mais bon, un peu flemme de faire mon cursus en suisse-allemand)
-L'EPFL dispose de beaucoup plus de moyens donc plus de labos, meilleur matériel, des profs + réputés, etc...
-Je veux plus tard être ingénieur mais aucune idée si je préfère l'ingénieurie civile, la finance ou encore la microtechnique. Je préfère les Maths à la Physique mais bon, il y a beaucoup de maths dans chaque bachelor donc difficile de s'orienter en fonction de ça.
-Je suis bien au fait que la probabilité d'entrer dans une grande prépa parisienne (ou Versaillaise) est très faible mais bon, comme on dit, "Tous ceux qui ont gagné ont joué"

Ainsi, je ne demande pas si vous pensez que je vais réussir cette prépa ou bien si l'EPFL est la bonne école pour moi. Les questions que je me pose sont plus concrètes.

PS: Désolé pour les fautes de français dans mon premier message, je ne me suis pas relu.

[A voir en vidéo sur Futura]

[grenadine95]

Il n'y a pas de hasard dans l'intégration en cpge ultra sélective.

Jouer est une condition nécessaire mais non suffisante. Et selon ton dossier, ce sont des vœux perdus.

Pour en revenir à l'EPFL, je pense que tu te focalises trop sur des classements discutables.

Les grandes écoles françaises n'ont pas grand chose à envier à l'EPFL, si ce n'est question budget. Et ce n'est pas sans importance.

Il faut privilégier une formation généraliste surtout si tu ne sais pas ce que tu veux faire. C'est dommage d'aller à l'EPFL pour faire des maths de fac. Pour y faire de l'info, c'est autre chose.

La qualité de la formation française en mathématiques ne se disutent pas.

[Brother95]

+1
Tu fonctionnes sur des clichés.
Même si une dizaine de prépas trustent une bonne partie des places à l X ou à l ENS, rien n est joué à l avance.
C est toi qui passe les concours et non ta prépa.
Kléber c est très bien.

Je ne vois pas sur quels critères on pourrait te conseiller tel bachelor plutôt qu un autre.
Si tu hésites, c est que tu dois viser un cursus suffisamment généraliste pour différer ton choix.

Conclusion :
Ne mise pas tout sur un seul cheval
Postule à epfl
Ouvre un parcoursup avec 20 sous voeux (10 mpsi et 10 pcsi a moins que tu ne veuilles tenter mpii.)

Tu choisiras après.

PS : quelques écoles françaises ont un accord de double diplôme avec epfl. La porte reste donc ouverte même en commençant en France.
https://www.epfl.ch/education/master...bles-diplomes/

Centrale Lille ce n est pas insurmontable pour un bon candidat.

Certaines écoles françaises ont d autres partenariats au moins aussi prestigieux.
Le prestige n est pas une garantie d embauche

[Brother95]

Pour répondre précisément a ta question, il n y a aucun accès a l epfl entre bac et bac+3 (bornes exclues)

Donc si tu n as pas l école de tes rêves en fin de spe, tu devras doubler ta spe, ou aller en l3 pour viser l epfl sans aucun filet de sécurité.

[agitateur]

Les questions que je me pose sont plus concrètes..

Non, justement.
Au contraire, tu as la tête dans les nuages.

-L'EPFL est bien plus réputée à l'international que n'importe quelle grande école française

Non, car les classements sont daubés. C'est une course aux effectifs nombreux et aux établissements lourds et multidisciplinaire. Un établissement d'élite ( vraiment ) mais petit et pointu sera mal noté.

L'EPFL dispose de beaucoup plus de moyens donc plus de labos, meilleur matériel, des profs + réputés, etc...

Ca sert à quoi plus de moyens pour les premières années de formation part l'égo ? A rien. Bon, c'est vrai, les moyens sont trés faibles sur les 3/ 4 premières années de fac par exemple en France. Mais ça n'empêche pas de sélectionner les bons....les mauvais peuvent continuer à maudire le manque de moyens, les bons tracent la route.

C'est quoi un bon prof ? Un prof réputé ? Un bon pédagogue ? Surtout sur les premières années, encore.
J'ai eu une prof passionnée et passionnante, par exemple, pour un stade minimum cours Master 2, et encore mieux dans son labo. Tous les thésards et post doc l'adoraient, vraiment, pour le cpoté humain et encore plus son recul et ses compétences. Jusqu'au bac+4 elle était ennuyeuse à mourir....Car elle même s'ennuyait à mourir.
Un prof qui serait un dieu dans son domaine, en donnant des cours à des 3 eme année, c'est un peu comme un lycéen de spé math expert qui donnerait un cours à un 6eme de collège. Le niveau académique requies t 100 fois plus élevé que le besoin, la passation des connaissance se joue sur autre chose, la communication, qui n'a rien à voir avec la réputation académique / recherche d'un prof. J'ai connu aussi des demi "dieux" qui étaient d'horribles connards. En 5eme année minimum ou en thèse, on peut rediscuter de ces points.

[Warameur]

Merci pour ces réponses.
Après quelques recherches, je pense m'orienter vers un Bachelor en maths à l'EPFL, bien que je n'exclue pas une prépa française.

Ce que je ne comprends pas dans les réponses que j'ai reçu sur ce forum ou sur d'autres c'est que tout le monde me dit que une prepa puis une grande école française "moyenne", voir même une fac, c'est quand même très bien. Or, je ne vois pas pourquoi se contenter de Kléber puis une grande école, plutôt que l'EPFL. Bien que Kléber soit une bonne prépa, les résultats aux concours témoignent quand même qu'elle est inférieure aux prépas parisiennes et qu'il sera difficile d'intégrer l'X ou centrale en restant à Strasbourg. Donc, si je préfère finalement la prépa au lieu de l'EPFL, je ne vais pas prendre une prépa, certes dans le haut du panier, mais n'occupant pas le haut des classements.
De plus, le prestige n'est pas garantie d'embauche certes, mais on va quand même pas me faire croire que l'on a pas de meilleures perspectives d'avenir en sortant de l'EPFL que de l'INSA Lyon, surtout pour une carrière à l'international.
Enfin, merci pour l'information sur les doubles diplômes, réunir les conditions requises à l'air difficile mais le parcours a l'air très intéressant et je vais peut-etre essayer de construire mon projet sur ça.

[agitateur]

Bien que Kléber soit une bonne prépa, les résultats aux concours témoignent quand même qu'elle est inférieure aux prépas parisiennes et qu'il sera difficile d'intégrer l'X ou centrale en restant à Strasbourg.

Tu restes indécrottablement scotché à une vision superficielle.
C'est pas Kléber qui passe les concours, ce sont les étudiants.
Si Kléber réussit moins, c'est qu'elle attire moins les tous meilleurs profils, le top du top du potentiel.
Il faut rappeler aussi que pas mal d'étudiants admis à EPFL dégagent aprés la 1ere année.....et pas qu'un peu.

De plus, le prestige n'est pas garantie d'embauche certes, mais on va quand même pas me faire croire que l'on a pas de meilleures perspectives d'avenir en sortant de l'EPFL que de l'INSA Lyon, surtout pour une carrière à l'international.

L'international est une affaire de profil et pas seulement de diplôme. Mais là aussi tu penses international, je pense, avec des clichés. Pourquoi l'international ? Pour faire quoi ? Si tu as un pays cible, un diplôme dans CE pays sera la meilleure solution.

[Kemiste]

Bonjour.

Ce que je ne comprends pas dans les réponses que j'ai reçu sur ce forum ou sur d'autres c'est que tout le monde me dit que une prepa puis une grande école française "moyenne", voir même une fac, c'est quand même très bien. Or, je ne vois pas pourquoi se contenter de Kléber puis une grande école, plutôt que l'EPFL.

Tout simplement parce que les gens qui te répondent s'ont déjà passé par là et on une vision plus générale. On a l'impression que tu as une vision simpliste des études qui ne se basent que sur un pseudo prestige. Que vont regarder les recruteurs quand tu chercheras un emploi ? La cohérence de ton parcours, tes stages... ton profil en général. Ils ne vont pas s'attarder sur le prestige ou non des professeurs ou sur les moyens que tu avais en TP. Ce qu'ils cherchent avant tout c'est que tu correspondes à une annonce.

De plus, le prestige n'est pas garantie d'embauche certes, mais on va quand même pas me faire croire que l'on a pas de meilleures perspectives d'avenir en sortant de l'EPFL que de l'INSA Lyon, surtout pour une carrière à l'international.

Une bonne Ecole est peut-être un plus mais ça ne fait pas tout. De plus ta comparaison n'a pas beaucoup de sens car une Ecole ne fait pas un profil. L'Ecole te donne simplement des outils, c'est à toi de construire ton profil. Et tu verras que très rapidement ton parcours scolaire deviendra très anecdotique. Hormis pour un premier emploi, personne ne s'y intéressera.

[grenadine95]

Un cousin a fait sa prépa à Kléber, il est polytechnicien. La prépa ne fait pas tout !

Pour avoir de bons résultats, il faut avant tout pouvoir recruter les meilleurs élèves. Le reste joue à la marge.

Je me répète mais pour faire des maths, aller à l'EPFL est sans intérêt particulier.

Par contre, si tu as un projet précis en ingénierie alors c'est autre chose.

Sachant qu'il faut prendre en compte le coût de la vie et que la première année est un écueil pour de nombreux bacheliers français qui n'ont pas vu le même programme de maths.

Mais nous ne sommes là que pour te donner des conseils. Tu es libre d'en faire ce qu'il te plaît.

[Warameur]

Mais le fond de ma question est le suivant: Si je peux entrer à l'EPFL ou dans une prépa parisienne, pourquoi se contenter d'une prépa qui, certes très bonne, n'a pas du tout les mêmes résultats aux concours. Quels seraient les avantages à aller à Kléber plutôt que sur Paris ou à Lausanne?

[Lil00]

Mais le fond de ma question est le suivant: Si je peux entrer à l'EPFL ou dans une prépa parisienne, pourquoi se contenter d'une prépa qui, certes très bonne, n'a pas du tout les mêmes résultats aux concours. Quels seraient les avantages à aller à Kléber plutôt que sur Paris ou à Lausanne?

Bonjour Warameur,

On te l'a expliqué :

Concernant l'EPFL, certes prestigieuse, il y a un risque non négligeable de se retrouver sur le carreau en 1e année.

Concernant les "grandes" prépas : si tu as largement le niveau pour rentrer à LLG (ce que tu sembles sous-entendre, mais tu n'en sais encore rien), et que ta logistique est simple (logement, repas, retour à la maison le week-end, ça compte aussi) pas de problème, tu seras très bien préparé pour entrer dans une école prestigieuse. Si tu es pris à Kléber et pas à LLG, ça veut dire que probablement tu seras beaucoup plus à l'aise à Kléber, et donc tu bénéficieras du meilleur environnement possible pour toi.
Selon ton niveau et ta personnalité, il vaut peut-être mieux continuer à te sentir à l'aise que d'être bon dernier et largué : la préparation aux concours tient la route aussi bien à Kléber, puisque ses meilleurs élèves réussissent très bien.
Ce qu'on te dit, c'est que ce n'est pas Kléber qui est moins bon : ce sont les élèves qui passent les concours.

Une prépa modeste présente toujours l'avantage d'avoir des possibilités de poursuite d'études dans d'autres écoles ou à l'université, ce qui laisse très très peu d'étudiants sur le carreau.

Ton discours, vu de l'extérieur, semble assez immodeste, étant donné que tu ne t'es encore pas frotté aux études supérieures.

Et pour parler un tout petit peu de moi : à mon entrée en prépa à Saint-Louis, venant d'un petit lycée de province, je me suis retrouvée avec tous les premiers de leurs lycées respectifs. Il y avait des derniers de la classe qui ont décroché (moi-même étant loin de la tête de classe). Alors que ma meilleure amie, dont les résultats au lycée étaient d'un niveau plus faible que moi, a fait sa prépa à Cherbourg, une école d'ingé, certes moins prestigieuse que la mienne, et au final une carrière passionnante (elle est actuellement chargée de mission au ministère des sports).

[grenadine95]

Parce que faire une prépa proche de chez soi a de gros avantages.

Il est possible de rentrer chez soi facilement. Et comme il y a des hauts et des bas moralement en prépa, pouvoir se ressourcer le week-end est un luxe.

Être en tête ou milieu de classe est aussi assez rassurant et fait du bien psychologiquement. Ramer en fin de classe n'est pas toujours facile à vivre.

[Kemiste]

Mais le fond de ma question est le suivant: Si je peux entrer à l'EPFL ou dans une prépa parisienne, pourquoi se contenter d'une prépa qui, certes très bonne, n'a pas du tout les mêmes résultats aux concours. Quels seraient les avantages à aller à Kléber plutôt que sur Paris ou à Lausanne?

Pour toutes les raisons qui ont été données et que tu sembles vouloir ignorer. Une carrière ce n'est pas une Ecole. Heureusement qu'il n'y ait pas besoin de faire une Ecole dans le top 5 (top basé sur ?) pour avoir un métier intéressant ! Tu te rendras compte que le prestige d'une Ecole ne fait pas tout et que le passage dans une Ecole n'est finalement qu'une courte étape qui aura peu d'impact dans ta carrière avec les années.

[Warameur]

Mais justement je ne vois aucune raison. On ne fait que me dire de ne pas viser trop haut mais pourquoi.

Et pour répondre à Grenadine, je préfèrerais bien plus partir de chez moi, de préférence à l'internat(ce qui n'est pas possible à l'EPFL), que de rester.

[agitateur]

Mais justement je ne vois aucune raison

Tant pis, on aura essayé.....

[Kemiste]

Mais justement je ne vois aucune raison. On ne fait que me dire de ne pas viser trop haut mais pourquoi.

Tu ne sembles pas vouloir voir ce qu'on te dit ou alors tu n'as pas lu... Le message n'est pas de viser trop haut mais de ne pas tout miser sur un pseudo-prestige. Ce n'est pas binaire : Ecole prestigieuse = ouverture de toutes les portes et Ecole en dessous = échec.

Tu viens poser des questions sur différents forums, essaye d'écouter les réponses et de ne pas rester dans tes idées reçues d'un système que tu ne sembles pas connaître.

[pm42]

L'EPFL est bien plus réputée à l'international que n'importe quelle grande école française

J'ai beaucoup rigolé en lisant ça. Effectivement, il faut n'avoir aucune idée du fonctionnement du système éducatif et du recrutement derrière pour sortir celle là.
Ou croire les classements sans avoir aucune idée de leurs énormes biais.