Licence science pour la santé

[Anatole]

Bonjour Je post ce message pour mon fils. Après une année de paces (mineure droit) ensuite LAS 1 et aujourd'hui LAS 2 il a retenté le concours de pharma (et ce n'est pas certain que ça passe) Il y a juste 1 matière ou il a peur d'avoir 8 et il faut la moyenne partout.
Pouvez vous me dire si les licences accès santé sont réputée et si il y a des masters intéressants Par ex Toxicologie (peut etre un peu rébarbatif) ou l'intelligence artificielle ETC ...
Est ce qqun est dans ses filières et peut m'aiguiller sur les débouchés
Et est ce que 4 années pour avoir ce concours c'est utile ? ou il vaut mieux abandonner ?

Merci a l'avance pour vos retour
Anatole
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[xMeijex]

Bonjour

On peut essayer de vous aider mais d'abord il faut bien comprendre sa problématique. Peut être que des connaisseurs auront compris avant moi, mais moi je ne comprends pas.


Actuellement il est en L2 ? majeure droit mineure santé ? Ou majeure santé mineure santé (ce qui existe dans quelques facs, Créteil ou la catho de Lille par exemple je crois) ?

L'année prochaine soit il a pharma (son plan A) soit il passe en L3 dans la continuité de la sienne dans la même façon ? majeure droit mineure santé ? Ou majeure santé mineure santé ?

Ou alors il se cherche (via ecandidat ou équivalent ) une autre L3 ? C'est ça votre question : dans quelle L3 candidater ?

Ou alors votre question porte déjà sur l'année suivante : la recherche d'un master (de droit ou d'autres choses) ? A t il envisagé d'essayer une admission en école ?

Quelles sont ses priorités professionnelles (pharmacie d'officine, ingénierie et où recherche en industrie pharmaceutique, droit de la santé, ingénierie ou recherche en toxicologie...) ? Dans quelles matières est il le moins/le plus à l'aise ? L'informatique ça le tente puisque vous parlez d'ia ?

[Brother95]

juste pour ma culture, on a droit à combien de tentatives pour pharma/medecine ? je croyais que c était 2 maxi (pass+las comprises). Il a encore droit à une tentative en LAS3 ?

[Anatole]

Merci xMEIJEX pour votre retour

Il a fait
2021 -2022 année paces (avec mineure droit) il fallait la moyenne en droit pour valider pharma (reforme stupide) Comme il a eu 8 en droit il aurait pu entrer directement en L2 droit (c'est stupide) Mais on ne connaissait pas le systeme Il aurait du prendre mineure science du médicament ou psychologie.
2022 - 2023 Licence accès santé 1ère année
2023 -2024 Licence accès santé 2ème année, il retente Pharma et il pense que ça va être compliqué a cause d'1 matière : Biologie fondamentale

Donc l'année prochaine :
- L3 Licence accès santé pour ensuite faire un master mais mon fils me dit que cette licence n'est pas top top Elle n'amène pas vers de gros débouchés. Savez vous si cette licence conduit vers des MASTER de qualité car j'ai vu qu'il fallait se spécialisé en L3 pour intégrer un master. (ergothérapie / environement / toxicologie / IA / sanitaire sociale)

- L3 pour retenter le concours pharma si c possible mais il aura eu son concours en 4 ans

Son but ct pharma, il espère encore que ce sera positif car il a eu de bonnes notes au 1er semestre même si il sait que ça risque de ne pas passer

Merci a l'avance pour votre aide

[A voir en vidéo sur Futura]

[xMeijex]

Quelle est la majeure (l'intitulé) de sa licence actuelle ? Accès santé ça désigné seulement la mineure, ça ne renseigne pas sur la majeure.

[xMeijex]

Ou alors dites nous quelle est son université ? Si c'est Créteil, Sorbonne nord ou Strasbourg, ou peut être d'autres que j'oublie, ça peut être une lsps (majeure santé mineure santé), ça collerait ?

[xMeijex]

S'il arrivait à faire des études de pharmacie, quel serait son objectif professionnel ? Officine, industrie pharmaceutique, laboratoire d'analyses médicales, recherche ?

Et s'il n'y arrive pas aurait il les mêmes objectifs (sauf officine et laboratoire d'analyses médicales) ou différents ?

[xMeijex]

L3 pour retenter le concours pharma si c possible mais il aura eu son concours en 4 ans

Non il n'a que deux tickets en las. S'il a tenté en L1 et L2 il ne peut pas en L3

[Brother95]

Outre le fait qu on ne connaît pas la majeure de la licence accès santé (important pour la suite), il y a au moins 3 imprécisions:
1) En 21 c’était une une pass et non une paces (?)
2) Quand on passe de pass à l1, en principe pas d accès santé (uniquement l année suivante en las2)
3) d une manière générale on a 2 cartouches.
Quel que soit le parcours.
Je ne vois pas pourquoi il y en aurait 3 dans le cas présent.
Indépendamment du temps mis pour décrocher le concours.

[agitateur]

sauf exception je ne vois pas comment bénéficier de 3 cartouches, en effet.
Ou alors il n'y pas eu "tentative" en Las 1 ? Quand bien même, celà serait la 2eme et dernière dans 2 mois.

C'est vrai que c'est un peu beaucoup le bordel ces filières depuis les réformes.

Je rajouterai qu'il ne suffit pas d'avoir les bonnes notes, il "suffit" d'être dans le pourcentage adéquat qui prends des places, ce qui n'est pas exactement la même chose. Je rajouterai que si on a du mal a priori en biologie fondamentale, il y a des questions à se poser sur la suite, et n la toxico ni l'environnement ne me semblent pertinents.

Et le parcours est un peu nébuleux, qq éclaircissements seront bienvenus.

[Brother95]

https://ilis.univ-lille.fr/toutes-no...-pour-la-sante

Je le vois la.

Guère encourageant.
Pharma c est pour viser quel job ?

[xMeijex]

Bien vu, brother , ça pourrait coller l'université publique de Lille.

Anatole : si votre fils a un intérêt pour le domaine maths informatique (ia) et le management, le master mias me semble avoir des atouts sur le papier. Mais pas encore de stats des anciens disponibles sur le site de stats de l'université. Probablement parce qu'il est trop récent ?

[xMeijex]

https://ged.univ-lille.fr/nuxeo/nxfi...te_staps_P.pdf

Pour rêver (ou pas) sur les débouchés des autres parcours, voir les pages 16 à 33

[xMeijex]

Non il n'a que deux tickets en las. S'il a tenté en L1 et L2 il ne peut pas en L3

Effectivement erreur de ma part, comme le soulignent les autres posteurs, vu les dates, il a du faire une pass (pas une paces) ce qui a consommé son premier ticket. En L1 il n'en a pas eu, il devait être en L1 simple sans mineure santé. Donc son deuxième et dernier ticket ce serait a priori cette année.

[Brother95]

Maintenant qu on sait ou il est, et le programme des cours suivis, il faudrait en savoir plus sur :
- ses aspirations : c'était quoi l'idée ? conseiller des patients, faire de la recherche, optimiser une chaine de production, soigner... ?
- ses points forts/points faibles.
Une licence science du médicament eut certainement été plus indiquée. 2 choix successifs interpellent : la mineure droit puis la licence santé. Y a forcément des raisons à cela.
S il y a une faiblesse en biologie, il faut peut être prévoir un gros virage sur l'aile : des pistes parmi d'autres : BUT genie biologique, paramédical, la belgique, etc...
Le forum ne peut aider que dans l échange.

[agitateur]

A condition qu'on parle de la bonne licence ( donc Lille avec la L1 SPS à option santé, puis la M2 parcours IMS )

Je viens de regarder les programmes et je suis assez....surpris.

Par exemple au premier semestre, il y a 6 crédits ECTS ( soit un dixième d'année ) pour biochimie + biologie cellulaire + biologie moléculaire.
A ce stade, le public sort du bac, donc les bases sont ....ce qu'elles sont.
Quand je vois qu'il y a les notions de transposons et rétrotransposons , les outils de BM ( vecteurs, sondes, etc....), la purification l'identiofication et l'isolement des protéines, etc....
Alors je me dis qu'il ne peut s'agit que saupoudrage ( sur un plan académique ).

Même chose au S2. Et la moitié des UE sont directement trés applicatifs et trés professionnalisants.

Et même chose en L2.

Pour le dire autrement:
La formation est trés professionnalisante. A courte échéance.
Au bout de 2 ans, l'étudiant aura touché à énormément de chose, mais à pas grand chose en base académique versus d'autres formations.

C'est pas la faute des étudiants, mais je trouve le parcours hyper mal foutu. A vouloir mener à tout il ne mène qu'à lui même ( sans la continuité dans la même fac ).
Clairement les contenus sont ceux de L3 pro, pas de L3 générale.

La question du projet se pose assez sérieusement.

[Anatole]

En 2021 ct paces

et il n'a pas tenté son concours en L1 mais uniquement en L2

et il est en licence accès santé - Pharma

Après laissez tomber il va se débrouiller, finalement moi je n'y connait rien je suis paumée et inquiète, on attend les résultats et on verra
Merci pour votre aide

[agitateur]

Après laissez tomber il va se débrouiller, finalement moi je n'y connait rien je suis paumée et inquiète,

Je ne juge rien et ne veut pas m'immiscer outre mesure, sans doute vous ne faites pas vous même ( pas assez ? ) avec le fiston.
Toutefois, sans mettre des coups de pieds dans le derrière ( ce n'est pas mon propos ), il peut être sage de suivre les choses. Mais il y a des éléments à connaitre, du vocabulaire, etc....c'est certain.

Il y a un risque, une possibilité, sans savoir si votre fils est concerné ( mais je renifle cette possibilité comme pas nulle....). Qu'il se laisse un porté par le courant sans projet précis ( à part pharma ) et qu'en cad d'échec la poursuite en L3 suivante ne soit pas forcément le choix le plus adapté ( ou peut être que ça ira ).

Retenez que, en cas d'échec pharma dans 2 mois, celà sera sa 2eme et sans doute sa dernière cartouche pour pharma.

Je rajouterai un autre point, et je suis désolé que ce soit une source d'inquiétude supplémentaire....
Habituellement, un admis en médecine ou pharma qui a a passé la 2ere année ( forcément ) peut suivre le reste du cursus avec un taux d'échec trés trés faible. Mais ça c'était vrai pour la PASS, Paces, etc....donc le monde d'avant.
Pour les statistiques plus récente avec les filières LAS, c'est forcément tout neuf et peu probant. Voir pas de communication là dessus.
Toutefois, même si le programme de 2eme année de pharma est sur les grands titre proche de ce qu'il a déjà vu, j'ai bien peur que le contenu soit autrement plus dense. Et que votre fils prenne vraiment des rames pendant qq années. Les difficultés en biologie fonda sont un warning pas négligeable.

C'est indiscret ou vous pouvez confirmer pour Lille ?

Sinon, vous avez commencé une discussion, vous pourrez toujours revenir en parler fin juin pour la suite, en fonction des résultats.

[Anatole]

oui c Lille et il me dit que les licences a Ilis ne sont pas réputées (Je n'en sais rien)
Mais il va faire une L 3 et se spécialisera pour un master on ne sait pas encore lequel mais dans tous les cas une chose qui est sure, il est courageux les étés il les passe a bosser Il s'en sortira
Pour info il a eu 16 a sa mineure pharma au 1er semestre mais biologie fondamentale il y a un sujet qu il maitrisait moins bien et c 'est tombé sur ça Il etait déballé.
J'ai juste un BTS j'ai 50 ans ça fait 30 ans que je bosse dans la boîte et je me forme encore C'est ce que je lui ai dit pour lui remonter le moral.
Merci encore même si je trouve que ma démarche sur ce forum ne m'a pas aidé

[Brother95]

A Anatole.
J ignore si votre fils sait que vous avez ouvert un fil.
Je trouve que c est un bon réflexe mais le plus simple serait qu il intervienne lui même dans la conversation.
On le propose assez régulièrement à des parents inquiets et cela marche bien.
Il peut également ouvrir un fil de son propre chef.

Pour limiter l'inquiétude le meilleur moyen c'est d'identifier des perspectives.
Il y en a toujours.
Se réorienter est très fréquent et n'a rien d'anormal.
Par contre il faut bien réfléchir AVANT (et pas dans l urgence).
Donc faudra vraiment réagir très vite en cas d'échec à pharma (ce qu on ne lui souhaite evidemment pas).

Pour revenir au vocabulaire, évoqué par Agitateur, cela peut paraitre anodin.
Par exemple La paces a disparu en 2020. Donc en 2021 cela ne pouvait être qu une PASS. Qui ne se redouble pas.

En revanche,il est vraiment crucial que l'on connaisse la mention de sa licence actuelle.
C est une licence accès santé OK
Mais une licence de quoi ? Chimie, informatique, gestion ? Tant qu on aura pas l'information précise (c'est vraiment le minimum minimorum) nos conseils ne reposeront que sur des supputations. Donc du vent.
De l intérêt que votre fils précise les choses si cela vous semble trop compliqué ou trop personnel.

[Anatole]

exact PASS il n'a pas pu redoubler. Un ami avait pris math en mineure (mon fils droit) son ami etait très bien classé en médecine mais n'a pas été pris car il n'a pas eu la moyenne en math Une abèration Par contre comme mon fils il pouvait intégrer L2 en math et mon fils L2 en droit.
Mais je vais lui demander la mention de sa licence actuelle Je sais que c'est licence santé accès santé avec pharma (pharma je crois que c'est sa mineure) mais je suis perdue.

[agitateur]

oui c Lille
il est courageux les étés il les passe a bosser Il s'en sortira
Pour info il a eu 16 a sa mineure pharma au 1er semestre

OK pour Lille. @ Brother, sur le lien plus haut, il n'y a qu'une seule L2 LAS décrite, dite IMS; qui mène à tout, ...Et à rien.

Courageux travailleur, c'est une bonne base. Je veux dire, c'est ç dire c'est un critère primordial en étude sélective, mais pas forcément un critère suffisant à lui tout seul.
La sélectivité porte sur l'intellect, la rapidité d'apprentissage, et nous ne sommes pas tous égaux ( sinon tout le monde ferait X polytechnique ou serait reçu les foigts dans le nez aprés sa première année médecinne de PASS ou PACES ). Donc, sans voulor paraitre brutal, il faut prendre conscience que "tout" n'est pas accessible à tout le monde, même en étant courageux.

Les notes sont une chose, mais ça ne suffit pas. Votre fils est le mieux placé pour avoir des infos que nous n'avons pas ici ( je ne sais pas si elle existent sur le net ).
La question est la suivante, en gros: l'année dernière, quelle était la moyenne du dernier admis en L2 identique pour être admis ( pas seulement admissible ) en pharma ?
Dit autrement: cette année avec 16 au premier semestre, quel est son classement et quel est l'effectif ? S'il est 10eme sur 100 personnes, et qu'il y a 15 places en médecine + pharma, l'espoir est permis même avec de la bio fonda en "risque". S'il est 10 eme avec 5 places, c'est déjà mort. Vous comprenez ?
Soit votre fils s'est posé ce genre de question et a les réponses ( ce serait bon signe ) alors il faut les connaitre,
Soit il ne se les ait pas posé, c'est dommage et on est dans le brouillard
Soit il sait mais ne communique pas, car il se laisse porté pour prolonger, mais ça sent pas bon.

PS: il est trop tard pour ressasser sur le moins de 8 en droit. Même avec plus de 8 rien ne dit qu'il aurait été admis, et rien ne dit non plus qu'en L2 de droit il s'en serait sorti ( ni que celà lui plaise ). Je dirai même même qui'il y a de forte chance qu'il y aurait eu "plantage". L'historie est passée, l'important est devant.

[agitateur]

Donc faudra vraiment réagir très vite en cas d'échec à pharma (ce qu on ne lui souhaite evidemment pas).

Dans la plupart des cas, en cas de ré orinetation en dehors de la licence actuelle dans la fac actuelle, les dossiers auraient déjà dû être envoyés.
C'est pour ça que ma vision, mais je peux me tromper je l'espère, et un peu trop centré sur "ça va le faire" et "je me laisse porté par le courant" puis "on verra la L3 si besoin mais déjà elle me plaisent pas puisque j'ai annoncé qu'elles étaient pas terribles".

Il faudra un comportement plus pro actif ( de l'étudiant ).

[xMeijex]

Bonsoir Anatole

Je suis vraiment désolée que nos réponses qui étaient plutôt des avalanches de questions vous aient frustrée, mais vraiment sur la base de votre message initial, on ne pouvait être d'aucune aide efficace.

Là je pense qu'on commence à comprendre, et qu'on peut commencer à vous aiguiller mais qu'il reste plein de questions en suspens dont seul votre fils a la réponse (ses points forts au sens de facilités, ses aspirations...)

La toute première chose à éclaircir entre vous et lui c'est à quelle date il saura s'il a obtenu le passage en pharmacie ou pas.


S'il l'a et bien bravo à lui !! Il reviendra nous voir dans quelques années s'il hésite sur une orientation précise (officine, labo...) mais aucune urgence !

S'il ne l'a pas il est quand même bien coincé dans ce cursus licence master en ingénierie /management de la santé (ims). C'est très professionnalisant, avec des débouchés pas forcément sexy...
Selon ses goûts, ses aptitudes, ses envies... On peut le conseiller sur les bonnes options à prendre en L3 pour essayer de décrocher une formation paramédicale ou une école d'ingénieur ou un master qui correspondent à son profil. Mais c'est à lui (éventuellement à travers vous) de se décrire.

Parce que ergothérapeute, ergonome, ingénieur qhse, informaticien, arec (assistant de recherche clinique)... Ce sont 5 métiers très différents quand même

[Anatole]

il connait très bien le nbre de places qui est de 69 mais tout dépend du nbre d'etudiants qui choisissent pharma et il y a plusieurs licence bla bli bla bla JE NE COMPRENDS RIEN mais lui connait très bien. Ce qui me fait peur c'est les débouchés avec une licence accès santé option santé et les masteurs Je sais qu'il est allé a une conférence et pour lui avec un niveau master ce sera pour être assistant.
Et je suis d'accord sur le fait qu il ne faut pas se louper sur les bonnes options a prendre mais quelles options s'offrent a lui ? d'après lui la licence accès santé option santé ne vaut rien. Pouvez vous me dire que signifie qhse ? arec ?
La date c'est mi juin et il ne veut pas se réorienter, il ira en L3 si il n'a pas son concours

[xMeijex]

S'il reste que sur sa lancée, dans le même cursus, les débouchés je vous les ai donnés :

ergothérapeute : profession paramédicale, en libéral surtout, un peu à l'hôpital peut être aussi, passerelle vers études de kiné . Attention ce n'est pas un master mais une école

ergonome : plutôt en entreprise. Ça peut être lié au poste de travail, à l'informatique... Plein de choses. Ça peut être rémunérateur (ou pas). Voir le fichier dont j'ai donné le lien.

ingénieur qhse : c'est ce que vous trouvez rébarbatif (toxicologie réglementaire). Je ne peux pas vous donner tort, ça fait moins rêver que pharmacien. Il y a du boulot, ce n'est pas super bien rémunéré pour du boulot d'ingénieur. Voir le fichier dont j'ai donné le lien.

informaticien (en intelligence artificielle par exemple) : probablement la solution la plus " sexy " (la moins rébarbative, la mieux rémunérée). En tout cas a mon gout. A voir en fonction des siens. Il y a le master mias qui semble sympa. Mais 20 places seulement. Et on peut imaginer qu'elles soient attribuées en priorité aux élèves de centrale Lille. Si cette piste le tente il y a des plans B. Ne jamais tout miser sur le même cheval comme dirait brother. Il peut regarder les admissions en école d'ingénieur : Isis a castres, episen à crêteil, ésir à Rennes...

arec (assistant de recherche clinique)... La encore c'est un peu rébarbatif (a mon gout). Faut aimer l'administratif. Pas super bien rémunéré pour du bac+5Voir le fichier dont j'ai donné le lien.

[Brother95]

A un moment il faut aussi être cohérent.
Si votre fils dit que cette licence ne vaut rien, je ne vois pas l intérêt d'aller en L3 !
C est sûr que dans ce cas c'est effectivement de la perte de temps. (et de l entêtement)

En soi, une formation apporte toujours quelque chose mais il faut surtout que cela corresponde à ses aspirations.
Pour le moment on ne les connait pas. Le fil ne risque donc pas d'aller très loin.
Inutile d'utiliser des majuscules. C'est agressif et ca ne fait pas avancer le schmilblick.

qhse : qualité, Hygiène, securité, environnement
arec : assistant de recherche clinique. xMeijex vous l a dit en plus.
Il y a des fils sur ce métier dans ce forum. Vous comme votre fils peuvent faire des recherches internet également
ergothérapeute : sauf erreur la L3 correspondante ne lui sera pas accessible. C est fait pour les ergotherapeutes en formation à Berck (il faut donc déjà réussir à intégrer ce type d école).
Ergonomie : le métier est très intéressant de par sa polyvalence mais l insertion n'est pas forcément très facile. Si cela l intéresse qu il approfondisse ce que le CNAM propose en la matière (c'est une référence).
Bio-informatique : pourquoi pas. Ca va dépendre de son profil... et de ses aspirations. S il est faible en bio et qu il ne connait rien à l'informatique, cela ne va pas etre évident d'être pris en master.

[xMeijex]

Pour l'ergothérapeutie, je ne suis pas du tout sûre qu'il y ait une passerelle depuis sa licence vers l'école d'ergothérapie (qui est à Berck sur Mer). J'ai l'impression que c'est le contraire. Il faut d'abord être en formation d'ergothérapie et on peut faire la licence en plus.

A mon avis, vous avez du confondre ergothérapeutie et ergonomie.

ergothérapeute : sauf erreur la L3 correspondante ne lui sera pas accessible. C est fait pour les ergotherapeutes en formation à Berck (il faut donc déjà réussir à intégrer ce type d école).

Et voilà brother l'a dit avant moi

[xMeijex]

Un peu de lecture sur le métier d'arec ou arc
https://www.onisep.fr/ressources/uni...erche-clinique

https://forums.futura-sciences.com/q...s-masters.html (message de Miss jenny le 15 février à 12h41)

[xMeijex]

https://ilis.univ-lille.fr/toutes-no...-clinique-hbrc
Il y a un double diplôme en génie biomédical avec polytech Lille qui pourrait l'intéresser ?

Il y a aussi moyen de basculer vers l'agriculture, l'agroalimentaire, l'environnement...il en dirait quoi?