Avis sur les choix d'orientation (Dauphine vs LIPPS vs Maths-Eco Saclay)

[Nguyen]

Bonjour,

Je suis actuellement en Terminale dans un lycée parisien moyen (classé 250e), avec des spécialités en Mathématiques et SES, et j'ai abandonné HGGSP en première. Mes résultats sont assez équilibrés, et j'ai toujours été en tête en mathématiques. Voici mes notes en Première et Terminale (pour l'instant) :

En Terminale
Classe de 37 élèves.
1er Trim / 2ème Trim
• Maths : 19,63 (1er) classe 13 / 19,77 (1er) classe 13,23
• SES : 13,67 classe 12,64 / 18 (1er) classe 12,98
• Philosophie : 11,5 classe 10,87 / 14 classe 12
• Histoire-géo : 15 classe 11,22 / 14,5 classe 11,63
• Anglais LV1 : 18,7 classe 13,9 / 18 classe 14,28
• Enseignement Scientifique : 17,4 classe 15,2 /
• Vietnamien LV2 : 19,6 classe 16,53 /
• Maths expertes : 18,88 (2ème) classe 12,46 /
• EMC : 19

EAF : Écrit 15 / Oral 13 (J'ai eu le pire sujet &#128522

En Première
Classe de 29 élèves.
1er Trim / 2ème Trim / 3ème Trim
• Français : 14 classe 12 / 14 (1er) classe 11,5 / 14,5 classe 11,5
• Maths : 19,5 (1er) classe 10,6 / 19,5 (1er) classe 11,5 / 19,5 (1er) classe 10,5
• SES : 16,6 classe 13,63 / 17 classe 14,19 / 17,2 classe 14,3
• HGGSP : 13 classe 13,73 / 13 classe 12,58 / 18 classe 13,31
• Histoire-géo : 14,26 classe 11,36 / 15,64 classe 11,66 / 11,41 classe 10,11
• Anglais : 17,33 classe 13,32 / 16,64 (1er) classe 13,47 / 16,15 classe 13,13
• Vietnamien LV2 : 19,5 classe 15,7 / 18 classe 15,77 / 19,5 classe 17,33
• Enseignement Scientifique : 17,65 (1er) classe 12,53 / 18,15 (1er) classe 13,03 / 16,25 (2ème) classe 10,93

Depuis mon enfance, j’ai toujours eu une certaine facilité en mathématiques, ce qui explique mes bons résultats, même si je ne consacre pas énormément de temps à travailler dessus. Actuellement, je m’intéresse beaucoup à la finance quantitative et aux sciences des données, bien que je n’aie presque aucune expérience en programmation. Mon rêve ultime serait d'intégrer l’ENSAE.

Après plusieurs recherches, voici ma liste de vœux actuels, classés par ordre de préférence :
Mes vœux :
1. Licence Mathématiques-Informatique de Paris Dauphine (d’après les statistiques sur le site de l'ENSAE, 8 étudiants des dernières années étaient admis ou en liste complémentaire).
2. CPES de LIPPS (nouvelle formation, pas encore de statistiques sur les débouchés).
3. Licence Double Diplôme Économie, Mathématiques de l’Université Paris-Saclay (sur 99 diplômés entre 2016 et 2023, 24 ont pu accéder à la deuxième année de l'ENSAE après leur L3).
4. Licence Portail Mathématiques-Informatique de la Sorbonne Université (9 étudiants des deux dernières années ont été admis ou en liste complémentaire à l'ENSAE).

Autres vœux :
• Université Paris-Dauphine (Paris 16e) : Licence Double Diplôme Intelligence Artificielle et Sciences des Organisations.
• Licence Double Diplôme Informatique, Mathématiques de Paris Saclay
• Licence Mathématiques et Informatique Fondamentales (Campus Grands Moulins) de Paris Cité.
• Quelques ECG et D2.

L’ENSAE ne propose que 18 places pour les prépas économiques, dont 18 pour le GEI-UNIV, donc je pense qu’il est peu judicieux de viser une prépa avec l’unique objectif l'ENSAE, surtout que je ne suis pas intéressé par les lettres et que je devrais suivre la deuxième langue vivante (vietnamien ou russe) dans un autre établissement.

Avantages et inconvénients de chaque formation (le temps de transport est identique) :

• Licence MIDO à Dauphine : C’est, à mon avis, le meilleur compromis. Le programme est très axé sur les maths (d’après le responsable, il est comparable à celui de MPSI), et je pourrai choisir entre Maths-Éco et Maths-Info en deuxième année, ce qui me laissera plus de temps pour réfléchir à la suite. De plus, il n’y a pas de cours magistraux au premier semestre, ce qui me permettra de m’adapter progressivement à l’université. Cependant, cela représente une perte d’une année d’étude.

• Licence Mathématiques-Économie de Saclay : Le principal avantage ici est la possibilité d'intégrer directement la deuxième année de l’ENSAE et de bénéficier d'une voie spécifique à Paris-Saclay, avec moins de concurrence. De plus, certains cours de L3 sont enseignés à l’ENSAE (cf. contrat pédagogique). Par contre, je n’aurai pas la possibilité de découvrir l’informatique, et la voie en data science est fermée pour cette formation.

• CPES de Saclay : Cette formation me séduit particulièrement pour son organisation pluridisciplinaire (Maths, Info, Sciences des Données, Économie, Sociologie). Elle propose des cours progressifs dispensés par des Grandes Écoles, y compris l'ENSAE. L’encadrement est aussi meilleur que dans les autres formations. Cependant, le programme de maths ressemble à celui de B/L (ce qui me semble moins orienté vers les sciences exactes), et il est nécessaire de passer par le GEI-UNIV pour accéder à l’ENSAE.

Je suis un peu perdu et j’ai du mal à choisir entre ces trois formations. J’aimerais donc avoir votre avis pour m'aider à faire le bon choix.
Merci beaucoup ! 😊

P/S: Je voudrais également savoir s'il y a des activités que je puisse faire dès maintenant pour constituer un plus pour mon dossier outre que les notes. Je vais passer le test TESCIA.
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[Brother95]

https://forum.prepas.org/viewtopic.p...lipps#p1092014

[Brother95]

Le plus de Dauphine c'est effectivement l'arbitrage possible entre mathéco et mathsinfo.
Ceci dit :
1) Tu peux déja tester ton appétence à l'informatique
2) Pour une admission en AST2, la double competence maths éco risque de l'emporter.

De mon point de vue le meilleur plan est la double licence math éco d'Orsay. Je n'évoque pas ici le format d'enseignement (ou l alogistique) mais les possibilités d'accès multiples à ton reve ultime :

Fin de L2 : tu sais si tu peux accéder au programme conjoint orsay/ensae durant la L3. En ratio/an cela me semble l'emporter clairement sur les autres voies
(Tu n'as pas répondu sur les parcours accessibles à l'ensae en cas d'accès direct à l'ensae en master via la licence matheco d'orsay : source ?)

Si tu ne fais pas partie des élus et que tu te sens assez fort en maths, tu peux tenter le magistère de maths.
En fin de L3 tu auras 3 options :
1) Tenter l'ensae via GEI (16 places) : dossier + 2 epreuves (maths/proba) + 1 oral de maths + 1 entretien
2) Ens saclay (2nd concours) : bicursus avec saclay
3) Escp (admission directe en 2A) puis bicursus ensae

Si cela ne marche pas :
Tu peux intégrer un master sélectif de maths ou maths/info pour te diriger vers la data ou la finance de marché en M2.
Avec la possibilité de retenter l'ensae en fin de M1 (AST sur dossier).

ni Dauphine Ni le lipps n e te proposent autant de voies.
Le lipps ca risque d'être trop short pour la finance de marché. Pour la data avec une dominante info par contre c'est très bien.

Concernant les prépas ECG, ca t'oblige :
1. A passer par les 3 Parisiennes en cas d'échec à l'ensae. Ce qui a un coût.
2. A étudier des lettres et 2 langues vivantes 2 ans durant sans plus value avérée.
C'est néanmoins une piste à considérer en fonction de tes différentes admissions.
L heure n'est pas au choix mais à la construction de la liste.

[Nguyen]

Merci beaucoup sur votre réponse!

En effet sur la site de Paris-Saclay ( https://drive.google.com/file/d/19bg...KIxkY36SJ/view ) il est indiqué que les masters qui sont accessibles sont des "Masters maths appliquées + socio/demo quantitatives et ED Hadamard communs" donc j'imagine que cela inclut tous les masters possibles. Sinon je vais aller aux portes ouvertes samedi prochain et je vais leur demander directement.

Effectivement la licence maths-eco est celle qui ouvre plus de portes (à l'ENSAE) mais c'est également celle dont le contenu me plaît le moins (moins d'heures maths par rapport à Dauphine + n'est pas pluridisciplinaire + peu d'encadrement).

[A voir en vidéo sur Futura]

[xMeijex]

Bonjour
Je suis prête à parier que le contenu en maths d’une licence de maths à saclay est très supérieur au contenu en maths de n’importe quelle licence de Dauphine.
Le nombre d’heures n’est probablement pas le meilleur critère de comparaison

[Brother95]

Je pense egalement qu il y a plusieurs erreurs de lecture.
1) l ensae ne dispense pas de master.
(Par définition universitaires)
La voie hadamard c est une voie recherche en maths. Inutile de dire que c est du haut niveau
Si tu peux rejoindre le magistere de maths, pas trop d inquiétude à avoir sur le niveau atteint à bac+2.
Master math appli : c est par exemple le master mva. Le plus selectif de France…

2) c est bien une voie pluridisciplinaire puisqu il y a des maths ET de l eco.
L enseignement de l eco étant très mathématise en France dans le superieur.
Tu peux en revanche trouver qu il n y a pas assez d info. On ne peut pas tout avoir.
A toi de compléter par tout moyen (projet/stages etc…).
Tu peux également faire le choix d un bi cursus mathinfo mais tu ne sais pas pour le moment si tu vas briller en info. Certains ont pris de l avancé sur toi (les nsi).

3) pour l encadrement, je connais moins.
J ai compris que les doubles licences (maths+z) suivent des cours de maths ensemble.
Les Td doivent être homogènes.
Pas convaincu que ce soit très différent de Dauphine…

Si tu veux de l encadrement rapproche ce sera plutôt une ecg (ou peut être le lipps et encore).

Tache d etre le plus factuel possible dans tes comparaisons.
Ne pas te contenter de ‘on m a dit que’

[grenadine95]

C'est très bien de réfléchir aux voies d'accès mais il faut avant tout préparer la liste de voeux (en mettant toutes les options).

Ce n'est pas l'heure du choix. Auras-tu le choix ? Pas forcément.

[Brother95]

Quelles sont les ecg demandées par ex ? les d2 ne repondent que faiblement a tes aspirations.

[Nguyen]

Merci pour votre avis! comme je suis encore élève de Terminale il est difficile pour moi de comparer le programme ( les notions précises ) de différentes formations. Je vais participer aux portes ouvertes de Saclay et demander également à mon prof de maths pour leur avis.

[Nguyen]

1)Je pense que la mention du master vient du fait qu’il est possible d’intégrer directement la deuxième année, qui correspond au niveau master, mais je vais leur demander pour en être sûr.
2) Oui, en effet, je vais essayer de me former en informatique à travers des cours en ligne (MOOC, Coursera, etc.) pour voir si cela me plaît, avant de prendre la décision. (Faut être admis d'abord )

Je n'ai pas encore rédigé ma liste pour les ECG, je vais le faire pendant ces vacances. Mais les ECG restent pour moi un choix peu probable par rapport aux autres vœux.

[Brother95]

L'informatique te sera toujours utile pour tes projets.

Pour la question des masters.
Comme toute école d'ingé l'ensae te propose de faire ta dernière année dans un master universitaire (M2).
Je pense que c'est ce point qui est souligné car il s'adresse d'abord a de futurs universitaires de double licence.