Bonjour
je suis la pour poser une question
on dit quon ne sent pas la vitesse de la terre car elle est constante donc pas d'acceleraions
pourtant jai bien lu aussi
que la terre accelere et freine exemple la lune ralenti la terre donc la vitesse nest pas constante
merci pour vos reponsse
Bonjour,
Tout d'abord même en negligeant les petites accélérations de la lune par exemple, la vitesse de la Terre n'est pas constante (en vecteur) ce qui conduit à une accélération centripète dû au mouvement de la Terre autour du soleil.
Le truc c'est que les accélérations dû à la lune, au soleil, au mouvement de la Terre autours du soleil, etc... sont négligeables devant l'accélération terrestre, le fameux 9,81.
Dernière modification par langcheuv ; 08/06/2020 à 06h41.
Bonjour ,
Les variations " rapides " de la durée du jour solaire sont d'environ de 2 ms :
Il ne faut pas s'attendre à ce que les accélérations résultantes vous collent au siège de votre fauteuil ...
Merci beaucoup
je comprenait pas car les reponsses etaient toujour quon ne sent pas la vitesse de la terre car elle es constante hor c faux
c grace au fameux 9,81 quon ne sent pas les accelerations
c ca si jai bien comprit
Re,
En fait j'ai bien peur que ma réponse ne soit pas très clair. On ne ressent pas la vitesse mais plutôt ses variations, l'accélération. Je ne connais pas le seuil à partir duquel on est sensible, mais les accélérations dû à la lune sont trop faible pour être ressentie.
Salut
Encore faux ...Envoyé par langcheuv
On n' a aucun moyen de ressentir une accélération .Excepté l' oreille interne .
Ce que l' on ressent c' est les contraintes liées aux forces qui s' appliquent sur notre corps .Sous nos pieds quand on est debout , par exemple .
Dernière modification par Dynamix ; 08/06/2020 à 15h31.
Bonjour,
Si la Terre connait des variations de vitesse durant son orbite, chacune de ses particules connait les mêmes variations (localement parlant), et donc chacune ne sent cette variation (à l'inverse de ce qui se produire pour un passager dans un siège d'une voiture). Merci aux pros de me corriger.
Bonjour,
Il me semble, mais je ne veux pas m'avancer, que la plupart du temps on est debout, assis ou allongé. On est rarement en sustentation dans le vide.
Faux .
_Une variation de vitesse de rotation produit une accélération linéaire fonction du rayon de rotation .
_Pour qu' une variation de vitesse de translation soit identique en tout point , il faut que le système soit indéformable .
Traduction ?
CA REPONDS PAS A MA QUESTION
AUSECOUR
LOL
Votre question a été répondu au message #2 : les effets dont vous parlez font intervenir des accélérations négligeables.
AUSECOUR
LOL
Bon, après ça, c'est la récré et le fil est parti en sucette
Tu as déjà eut ta réponse :
AUSECOUR
LOL
_Vitesse constante , tu ne perçois rien .
_La vitesse de la terre n' est pas constante , mais les variations sont trop faibles et donc tu ne perçois rien .
C ta dire negligeable c quon les sent pas c ca,
? Imperceptible?
Théoriquement non nul , mais en pratique on peut les considérer comme tels .
Autrement dit : "poil de de mouche naine"
Dernière modification par Dynamix ; 08/06/2020 à 19h51.
Bonjour,
il semble que ton clavier subisse une fâcheuse panne qui supprime automatiquement quelques lettres après le caractère "c". Un petit coup de soufflette sous les touches s'impose.
There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.
Merci dynamix c plus clair pour moi
:
Il y a de plus un dysfonctionnement manifeste de la touche "apostrophe".Bonjour,
il semble que ton clavier subisse une fâcheuse panne qui supprime automatiquement quelques lettres après le caractère "c". Un petit coup de soufflette sous les touches s'impose.
Jinsiste mais faur quand meme savoir la vitesse de la terre est constante ou pas
pourkoi dit on quelle est cosntante alor,?
Tout les livres scientifique disent que la vitesse de la terre est constante alor que pour moi la lune exct ralenti la vitesse donc accelerations c pour ca que jai du mal a comprendre
Bonsoir, du calme, du calme...
AUSECOUR
LOL
Il me semble que la plus grande accélération pour un terrien est celle due à la rotation de la terre sur elle même.
On ne la ressent pas, mais pourtant notre poids est plus faible à l'équateur qu'au pôle nord (variation de 0.33%)
Pas facile à comprendre, il me semble que le corps réagit aux variations d’accélération: pilotes de jet au décollage sur porte-avion. La décélération aussi d'ailleurs (le cerveau ce promène dans la boîte crânienne avec des conséquences létales parfois).
J'ai du mal à saisir.
Dire que le cerveau humain ne conscientise pas les variations de vitesse de la terre, faute de capteurs physiologiques adaptés ne veut pas dire que le corps humain ne subit pas ses variations et le fait d'être soumis à la gravité n'élimine pas ces forces de translation si je ne me trompe ?
une image du trajet terre et lune. les ondulations ont été exagérées, en fait la lune ne tourne pas autour de la terre vue du soleil.
les accélérations sont faibles.
Dernière modification par chris28000 ; 08/06/2020 à 20h29.
Coucou chris
jje me permet de tembeter car je voit que tu est connecte
alor pourquoi on dit tu ressent rien car vitesse constante
et de lautre cote on te dit que la vitesse est pas constante lune qui ralentit la vitesse exct,?
Merci de ton aide
C'est pour cela que j'ai écrit "localement parlant" dans le sens voisinage procheFaux .
_Une variation de vitesse de rotation produit une accélération linéaire fonction du rayon de rotation .
Chacune des particules localement voisines subissant les mêmes variations, y compris celles contenues dans l'oreille interne ou tous les récepteurs proprioceptifs, elles ne peuvent donc rien capter d'anormal.Traduction ?
vitesse constante signifie que la trajectoire est une droite, et que la valeur de la vitesse est toujours la même . dans ce cas là , comme pour un train qui va en ligne droite à130km/h par exemple, on ne ressent rien.
la trajectoire de la terre n'est pas une droite, (voir l'image que j'ai envoyé) la vitesse n'est pas constante, mais les variations sont si faibles qu'on ne ressent rien.
prenons un train qui roule à 100k/h et qui accèlère tellement lentement qu'il met 15min pour atteindre 101km/h. on ne ressent pas l'accélération.
Bon, tentons une synthèse sérieuse.
L'accélération que l'on peut ressentir s'appelle l'accélération propre. Toutes les accélérations ne sont pas des accélérations propres. Par exemple un corps en orbite autour d'un astre a une accélération propre nulle, bien que sa vitesse varie (en direction et/ou en norme) dans le répère astrocentrique (c'est une accélération en coordonnée, pas une accélération propre) : un accéléromètre en orbite mesure zéro, un astronaute en orbite ne ressent rien.
Une accélération est due à une force, et il y a deux types de forces.
D'abord celles qui s'appliquent de façon homogène à toutes les parties d'un corps, comme la gravitation (si le corps n'est pas trop gros vis-à-vis du gradient du champ de gravitation), ou les forces d'inertie d'entrainement (comme la force centrifuge). Si ce sont les seules présentes, alors toutes les parties du corps partagent la même accélération coordonnée. Comme toutes les parties du corps accélèrent exactement de la même manière, les distances entre ces différentes parties ne varient pas, il n'y a donc aucune déformation dans l'objet, et donc aucune contrainte. Un accéléromètre, ou une oreille interne, mesurera zéro dans de telles conditions : l'accélération propre est nulle. La gravitation et les forces d'inertie d'entrainement génèrent une accélération propre nulle.
Ensuite il y a celles qui s'appliquent de façon inhomogène (les forces d'origine électromagnétique en général : réaction normale, tension, force pressante, frottements...), conduisant à des accélérations coordonnées qui varient d'un point à l'autre de l'objet. Au moins initialement, les distances entre les points de l'objet changent, des contraintes apparaissent ensuite (si l'objet possède un minimum de rigidité), ce qui fait apparaitre des forces internes à l'objet qui vont tendre à maintenir les points de l'objet à distance constante (sauf si les contraintes sont trop fortes). Un changement s'est produit dans l'objet, il est contraint, déformé et cela est mesurable. Un accéléromètre ou notre oreille interne vont faire une mesure non nulle (dans la limite de leurs sensibilités).
Si nous pouvions évoluer sur une trajectoire de chute libre dictée uniquement par la gravitation et les forces d'inertie, nous ne ressentirions aucune accélération, car l'accélération propre est nulle pour un tel mouvement quand bien même l'accélération en coordonnée ne le serait pas.
Mais rester immobile dans le référentiel terrestre n'est pas une telle trajectoire. Et pour rester immobile dans le référentiel terrestre, il faut une force égale en valeur et direction mais opposée en sens à l'ensemble des forces de gravitation et d'inertie, afin que la somme de toutes les forces soient nulles : c'est par exemple une réaction (celle du sol si on est debout sur le sol), ou une tension (celle d'une corde à laquelle on serait suspendus).
Ainsi, immobile sur Terre nous ressentons une accélération propre égale en valeur et en direction mais opposé en sens à l'accélération coordonnée que l'on aurait si on était en chute libre.
La plus grande contribution est due à la gravitation terrestre qui nous donnerait une accélération en coordonnées de 9.8m/s² vers le centre de la Terre si nous étions en chute libre. La réaction nécessaire pour compenser nous fait donc ressentir 9.8m/s² d'accélération propre orienté à l'opposé du centre de la Terre. La contribution suivante est due à la rotation terrestre qui nous donnerait un supplément d'accélération en coordonnées de 0.02m/s² au pire (à l'équateur) vers l'axe de rotation de la Terre si nous étions en chute libre. La réaction nécessaire pour compenser nous fait donc ressentir au pire 0.02m/s² d'accélération propre, à retrancher (car de sens opposé) aux 9.8m/s² déjà considérés. La gravitation de la Lune, du Soleil, de Jupiter, et d'autres astres sont encore plus faibles. Il y a aussi d'autres composantes de type force centrifuge, due par exemple à la révolution de la Terre autour du Soleil. L'ensemble des forces de gravitation et d'inertie qui s'appliquent à un corps immobile dans le référentiel terrestre s'appelle "pesanteur", et cette force, la pesanteur, ne cause donc pas d'accélération propre. La force qui s'y oppose exactement, garantissant ainsi notre immobilité dans le référentiel terrestre nous gratifie donc d'une accélération propre égale et opposée à l'accélération en coordonnée que nous appliquerait la pesanteur si nous étions en chute libre.
S'y ajoute d'autres forces d'une nature proche du frottement (le changement de vitesse de rotation de la Terre dont le mécanisme est complexe), et donc avec accélération propre, mais là c'est vraiment minuscule : le changement de vitesse de rotation de la Terre est de 26 seconde d'arc par siècle carré, ( https://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_acceleration ), soit, au pire (en étant à l'équateur), une accélération 10-19m/s² !
La majorité des contributions à l'accélération propre ressentie en étant immobile dans le référentiel terrestre forme un fond continu, avec des variations inférieures au cm/s² si on reste bien sagement immobile par rapport à la Terre dans un environnement calme (pas de vibrations du sol). Or notre oreille interne n'est pas capable de déceler des variations d'accélération propre inférieures à plusieurs cm/s² (voir par exemple : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1182363/ ).
Peu importe la vitesse de la Terre, on ne ressent pas cette vitesse, on ne ressent que l'accélération propre due à la réaction qui compense la pesanteur (fourre-tout incluant toutes les influences gravitationnelles et les forces d'inerties liées aux mouvements de la Terre) et nous maintient ainsi immobile dans le référentiel terrestre. Il faudrait que la Terre subisse une variation de vitesse significative et brutale pour qu'on puisse s'en rendre compte (par exemple l'impact d'un astéroïde de belle taille).
m@ch3
Dernière modification par mach3 ; 08/06/2020 à 23h42.
Never feed the troll after midnight!
O macth
mais ce que je comprends pas c que dans les revues csientifique il disent quon ne sent pas la vitesse de la terre car elle est constante
et dautre part ils disent la vitesse de la terre nest pas constante(exemple ralentissement de vitesse a cause de la lune exct)
du coup je me perd
la vitesse de la terre est constante ou pas constante,?
Vous avez déjà eu 6 fois la réponse : messages #2, #3, #11, #12, #13, #26 !
Si ceux-ci ne suffisent pas, préciser votre question.
Re,
En français on a qu'un seul terme : vitesse, qui désigne à la fois la norme de la vitesse et le vecteur vitesse selon le contexte. Je précise donc que la norme de la vitesse de la Terre est constante mais que le vecteur vitesse lui ne l'est pas, la Terre tourne autour du Soleil. Les anglais ont eux deux termes : speed pour la norme et velocity pour le vecteur.
