niveau détude pour faire de la recherche

[invite9a464dea]

Bonjour,

Un débat revient assez souvent dans le milieu de la recherche, à savoir vaut 'il mieux être technicien supérieur ou assistant ingénieur (bac+2,+3) ou ingénieur de recherche (bac+8), les avis sont souvent trés partagés, ma question est de savoir qu'elles sont les études qui permettent de trouver le plus facilement un travaille avec un sujet interessent, ainsi que les possibiltées d'évolution de carriere????
Et les bac+5 dans tout ça? est t'il vrais qu'ils n'ont pas vraiement leurs place dans la recherche surtout en biologie???
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[Gwyddon]

Ce que tu me dis m'étonne, j'ai souvent rencontré des ingénieurs de recherche qui n'avaient pas de doctorats, et qui étaient à bac+5 plutôt.

[invite9a464dea]

Ce sont des ingénieurs d'études et non des ingénieurs de recherche, et on les trouvent que dans le privé

[Gwyddon]

Ce sont des ingénieurs d'études et non des ingénieurs de recherche, et on les trouvent que dans le privé

Non pas du tout, vu que je ne connais que des labos publics. De plus dans ta phrase initiale, je te cite :

ingénieur de recherche (bac+8),

Tu parlais explicitement des ingénieurs de recherche, ce à quoi je t'ai répondu que cela m'étonnait que pour être ingénieur de recherche il fallait être bac+8, puisque je connais des ingénieurs de recherche qui ne sont pas bac+8 (ils sont bac+5 au grand max, et ont le grade de IR2)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea9b6b5a8]

Si ca peux vous aider....
http://www.education.gouv.fr/cid163/...tegorie-a.html

[Vinc]

Salut !
Gwyddon a entièrement raison : le niveau ingénieur de recherche ne nescessite pas de doctorat! Je connais des iingénieur de recherche qui ont un diplôme d'ingénieur, d'autres qui sont docteurs. Le poste d'ingénieur de recherche est une fonction particulière plus qu'un niveau d'étude mais un BAC+5 est le minimum.
En ce qui concerne les ingénieurs d'études, une maîtrise (BAC+4) est suffisante.
Les ingénieurs de recherche tout comme les ingénieurs d'étude sont la plupart du temps supervisés par des chercheurs (i.e Dr, post Doc, CR, DR). Les ingénieurs d'études sont en fait des techniciens spécialisés et les ingénieurs de recherches ont des fonctions d'ingénieur au sens strict du terme...

Vinc

[invite9a464dea]

Je pense que les entreprises, du moins là ou j'ai travaillé, se sont adaptées au systeme bac+3,+5,+8. donc pas de bac +4, et pour en revenir au sujet, j'ai exposé ce probléme car partout ou je vais on me dit dans la recherche soit on rentre à bac+3 et on évolue après, soit on rentre à bac+8

à moins que ce cela concerne uniquement le milieu de la recherche en biologie ???

[WestCoast85]

Je pense que les entreprises, du moins là ou j'ai travaillé, se sont adaptées au systeme bac+3,+5,+8. donc pas de bac +4, et pour en revenir au sujet, j'ai exposé ce probléme car partout ou je vais on me dit dans la recherche soit on rentre à bac+3 et on évolue après, soit on rentre à bac+8

à moins que ce cela concerne uniquement le milieu de la recherche en biologie ???

Bonsoir,

Entre un bac+3 et un bac+8, le métier et la fonction ne sont pas les mêmes !

Avec un bac+3, tu as des fonctions de technicien supérieur alors qu'un doctorant te permet d'être cadre supérieur.

Je ne sais pas si c'est la même chose en biologie mais en chimie organique, il y a une certaine caste : soit tu es technicien, soit tu es docteur

Ainsi, même avec un bac+5, tu peux te retrouver à être technicien supérieur. Soyons réaliste, si tu sors d'une bonne école d'ingénieur, tu as de grandes chances de faire de la recherche même si la vocation première d'une école d'ingénieur n'est pas de former des chercheurs

[invite9a464dea]

OUI merci c'est excatement ça, et bien c'est pareil en bio, quand tu es bac+5 tu peux aussi bien être prit en tant que technicien ou en tant que chercheur, et c'est la précisement ma question, à savoir je ne sais pas si c'est mieux de commencer en tant que technicien et puis d'évoluer par le CNAM ou autre ou continuer ses études et faire une thése puis un post doc ect

Je suis bac+3 et faut que je me décide vite

[Gwyddon]

OUI merci c'est excatement ça, et bien c'est pareil en bio, quand tu es bac+5 tu peux aussi bien être prit en tant que technicien ou en tant que chercheur

Non non, tu as mal interprété la phrase de Vinc, tu ne peux pas être chercheur sans doctorat, donc à bac+5 tu ne seras pas chercheur ça c'est sûr. Donc c'est plutôt, si système binaire il y a, avec bac+5 tu es technicien supérieur...

[invite9a464dea]

Bonjour,

En gros vaut mieux s'arreter à bac +3 c'est ça

Mais pensez vous qu'il vaut mieux commencer à bac+3 ou continuer ses études juqu'a être chercheur donc jusqu'a la thèse?
c'est pas le même statut mais vu comment il est difficile de trouver du travail vaut mieux se renseigner dés maintenant

[zarkis]

ma question est de savoir qu'elles sont les études qui permettent de trouver le plus facilement un travaille avec un sujet interessent, ainsi que les possibiltées d'évolution de carriere????

Question interressante ! je pense que tout le monde cherche la réponse. Comment avoir plein de sous, et faire ce qu'on aime ??? hum..

Cette question n'a pas de réponse, sachant que la recherche est soumise à des modes, changeantes. aucun sujet ne reste porteur plus de 10-20 ans. Il n'y a pas spécifiquement de recette pour faire une bonne carrière, j'ai envie de dire tout dépend de la personne, sa motivation, sa culture, ses compétences du moment...

Ingénieur de recherche comme son nom l'indique, c'est tout d'abord un ingénieur (bac+5) ayant fait une thèse (bac+8). Mais il se peut fort bien qu'un ingénieur (bac+5) aprés quelques années passés dans un labo et formé à la recherche passe ingénieur de recherche par expérience.

[invite9a464dea]

je pense que tout le monde cherche la réponse. Comment avoir plein de sous, et faire ce qu'on aime ???

Oui bien sur, de toute façon la recherche en France c'est pas ce qui rapporte le plus donc autant avoir un sujet interessent. Je ne sais toujours pas si il vaut mieux commencer à bas échelon bac+3 ou directement commencer au stade chercheur, je pense que je vais tenter de débuter en tant qu'assistant ingé (bac+3) et essayer d'évoluer par la suite, il parrait que c'est plus simple de trouver du travaille vite et bien à ce stade là, fin je pense

[chung]

je pense que tout le monde cherche la réponse. Comment avoir plein de sous, et faire ce qu'on aime ???

Oui bien sur, de toute façon la recherche en France c'est pas ce qui rapporte le plus donc autant avoir un sujet intéressant.

... ou alors, si tu en as l'envie (ou la possibilité), tu peux tenter de miser sur l'international (Europe, ou même plus loin).
Les salaires sont un peu plus élevés (surtout dans le privé), mais il faut aussi prendre en compte le coût de la vie (UK, Suisse)

[invite01d7af12]

tu as une drole de reflexion,

pour repondre à ta pensée, je dirai plutot que, sans la diversification des choses la vie en société ne serait jamais tenable.

en fait, la difference de niveau n'a rien a avoir avec l'insertion professionnelle.
si nous partons de l'hypothèse ou chacun a ces projets et embitions, cela rejete donc ta reflexion, car toute personne par sa mésure du possible s'efforcera d'attendre son niveau d'etude souhaité.

pour clore, je cite que le nivaeu ingenieur serai très favorable pour une insertion dans le monde professionnel, meme dans le domaine biologique.

merci