Comment formuler une demande d'injections de G-H à un endocrinologue ?

[invite1b00a1f5]

Bonjour à tous, Voila je me résume vite fait : pere 1m78 mere 1m53
sexe : M
à 12 ans je fais 1m52
14 ans 1m67
15 ans et demi 1m75
17ans 1m75.5 Risser IV
aujourd'hui 17 ans et 8mois 1m76.9 (en fin de journée)
Je suis en Risser IV/V (radios du du dont le bassin compris pour maladie de scheurman que j'avais fais en fevrier 2010 .
Et donc le medecin et radiologue me dise age osseux (17/18 ans) donc 1,2 ou 3 cm possible de fin de croissance.
Voila mais probleme je suis au CNED depuis deux ans (à cause de mon dos je compte reprendre cette année) depuis 2 ans je dors assez mal, je mangais pas tres bien y a 1 an, j'ai fais de la musculation tres intensive (heuresement que pendant 2 mois de 16 ans et 10 mois à 17 ans donc ca m'a pas arrété la croissance ) et je suis assez stressé ...
Donc je ne sais pas si le tout fait que ca a pu me ralentir la croissance je ne pense pas mis... ??

Donc bref ma question etant :

-Je vais voir un endocrinologue le 27 avril pour essayer de faire une demande en GH (growth hromon )(hormmone de croissance synthetique) pour pouvoir etre sur d'avoir mes dernier centimetres (ca me tient vraiment à coeur pour le "principe" ) voir avec le GH avoir plus que prevu (plus que les 2,3 cm ptete 5) .
On m'a parlé du prix qui ne serait pas si élevé que ca vu que je n'ai aps un manque en GH et que je suis en fin fin de croissance (on pourrait m'injecter seulement peu de GH ce qui reviendrait aux alentours ,de 70/80 euros par mois par une source...).

-J'en reviens à ma question :

-Quels arguments que dois je dire pour essayer le plus possible de convaincre l'endocrinologue ??? (ca serait l'un des meilleurs cadeaux depuis 5/6 ans qu'on puisse me faire... ) (il n'y a aps de risque vu que si j'en avais ca serait de petites doses sur seulement 1 ans...)

Merci d'avance
-----

[Edelweiss68]

Bonsoir,

Ces produits ont des indications très précises. On ne troque pas une petite injection...Un endocrinologue ne sera pas dupe peu importe les arguments si il n'y a pas lieu de le faire!

"L'hormone de croissance bio-synthétique est actuellement réservée à quatre indications pédiatriques en France: le déficit en hormone de croissance (GHD), le syndrome de Turner, l'insuffisance rénale chronique et le retard de croissance intra-utérin dans des conditions d'âge, auxologiques et éventuellement biologiques bien définies et selon des règles de prescription précises. Les résultats staturaux doivent s'analyser en terme de taille finale. Si ces résultats en sont satisfaisants pour le GHD et pour le syndrome de Turner après l'optimisation des doses, ils en sont discutables ou non encore connus pour d'autres indications. Les effets bénéfiques sont également métaboliques et osseux. Les effets indésirables sont rares à condition qu'on respecte certaines contre-indications (états préleucémiques, anomalies autosomiques, tumeurs évolutives). A l'avenir, l'hormone épargnée par l'élimination des indications douteuses et la réduction des posologies après le rattrapage statural devrait être utilisée à l'optimisation des traitements légitimes et la prolongation du traitement du GHD complet à l'âge adulte."

http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1412254

[invite1b00a1f5]

Deja merci de ta reponse .
Je vois donc tout depend du dosage pk les medecins ne veulent pas un dosage correct et y a pas de soucis ??? !!!
je sais qu'y a bcps plus petit mais voila quoi je me dis je pourrais etre plus grand tout bêtement sans risque avec une ordonnance du medecin... ??

Ca pourrait marcher si je lui fais le coup(dans les films) de je peux l'avoir moi meme (ce qui est vrai mais je connais pas le dosage
...) et que je le ferai sans lui ou avec ???


J'ai bien vu ce que tu m'as dis , ouep ca va etre dur vraiement c'est dommage ca pourrait tout simplement me rendre plus grand sans etre malade avec un bon dosage ...

[invite6f9dc52a]

Il n'est pas certain qu'il vous "manque" des centimètres et surtout il est possible que l'injection provoque l'ossification définitive des derniers cartilages de croissance.

Par respect pour les autres, évitez le langage SMS.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1b00a1f5]

Je voulais insister sur le fait que j'ai manqué durant 2 ans de vitamine D et fer et calcium ???
ca peut convainqre ??
Merci.

[mh34]

1,76 m étant une taille tout à fait normale par rapport à la moyenne de la population française, et si vous ne présentez pas de carences avérées, vous n'avez aucune chance de convaincre un médecin quel qu'il soit.

[Edelweiss68]

Les médicaments ne sont pas des potions magiques. Leur prescription ou délivrance font toujours l'objet d'une évaluation bénéfice/risque. Si votre cas n'a pas d'indication c'est qu'il y a une raison, il ne s'agit pas de vous privez de la panacée à votre problème!

Vous le procurez par d'autres moyens n'engage que votre propre responsabilité mais je ne vous le conseille guère!

[invite6f9dc52a]

Je voulais insister sur le fait que j'ai manqué durant 2 ans de vitamine D et fer et calcium ???
ca peut convainqre ??

Je résume :
Outre que ce n'est pas une indication (pathologie, âge, taille...), il est non seulement possible que vous n'en ayez pas besoin mais que ce ne soit pas utile.
Et enfin, cela peut provoquer l'inverse de ce que vous attendez : stopper la croissance.

C'est comme si vous demandiez a un garagiste de mettre du nitrométhane dans le réservoir de votre Porsche car elle pourrait aller encore plus vite et que vous auriez peut être pu la roder mieux ...

Tel que vous le présentez, c'est simplement du dopage.

[invite1b00a1f5]

Bon deja merci beaucoup pour toutes vos réponses

Il n'est pas certain qu'il vous "manque" des centimètres et surtout il est possible que l'injection provoque l'ossification définitive des derniers cartilages de croissance.

Par respect pour les autres, évitez le langage SMS.

Ok je vois.

1,76 m étant une taille tout à fait normale par rapport à la moyenne de la population française, et si vous ne présentez pas de carences avérées, vous n'avez aucune chance de convaincre un médecin quel qu'il soit.

Bah j'ai eu une carence avérée en vitamine D et ferritine, mais est ca pourrait compter ?
Fouaaah a part me tasser de 15 cm je sais pas quoi dire d'autres pour qu'il m'en marque ...

Les médicaments ne sont pas des potions magiques. Leur prescription ou délivrance font toujours l'objet d'une évaluation bénéfice/risque. Si votre cas n'a pas d'indication c'est qu'il y a une raison, il ne s'agit pas de vous privez de la panacée à votre problème!

Vous le procurez par d'autres moyens n'engage que votre propre responsabilité mais je ne vous le conseille guère!

Ok mais est ce illégal deja pour les vendeurs de vendre ca en France via site internet étranger?

Et la dangerosité du produit (cancers, diabètes ...) vient du mauvais dosage ??

Je résume :
Outre que ce n'est pas une indication (pathologie, âge, taille...), il est non seulement possible que vous n'en ayez pas besoin mais que ce ne soit pas utile.
Et enfin, cela peut provoquer l'inverse de ce que vous attendez : stopper la croissance.

C'est comme si vous demandiez a un garagiste de mettre du nitrométhane dans le réservoir de votre Porsche car elle pourrait aller encore plus vite et que vous auriez peut être pu la roder mieux ...

Tel que vous le présentez, c'est simplement du dopage.

- ah oui carrément stopper la croissance , je me souviens en prise de sang avoir eu un taux de HGH de 13.00 ca ne me servirait donc à rien avec ce taux la ???

-Et l'arret de la croissance vient à cause d'une surdose justement de GH dans le sang ?

-On m'a conseillé sinon de prendre de l'anti oestrogène avec qui bloquerait les hormonnes sexuelles (temporairement sinon ca serait l'enfer ) ce qui me laisserait le temps de prendre les CMS avec le GH (via le peud e cartilage de croissance qu'il reste) ??

-Ou sinon est ce moins dur de juste me faire marquer de l'anti oestrogène (vu que j'ai un taux de GH assez élevé apperemment ) et d'attendre que le GH naturelle face son travaille (pour eviter que le cartilage ne se referme trop vite) ??

-Pour l'exemple de la porshe je n'ai pas trop compris (chui pas trop axé voiture ) ou alors comment mieux me "rodé" ???

Merci d'avance pour vos réponses

PS : Ne me dites pas que les basketteurs n'en ont pas pris quand meme ??? comment est ce possible d'avoir carrément une moyenne dans la NBA de 2 metres serieux ca me degoute quand je vois ca

[invite6f9dc52a]

Bah j'ai eu une carence avérée en vitamine D et ferritine, mais est ca pourrait compter ?

Même si on vous avait privé de tout pendant toutes votre vie, ça ne changerait rien : c'est la taille actuelle qui compte.

Une carence en ferritine ? Je suppose que sur une prise de sang, un dosage devait être bas a un moment donné.
C'est comme une voiture dont le réservoir se vide : la jauge est basse et on refait le plein, ça ne change rien.

Fouaaah a part me tasser de 15 cm je sais pas quoi dire d'autres pour qu'il m'en marque ...

Avec plus d'1,76 sous la toise, la réponse serait encore non (pour ce motif).

Ok mais est ce illégal deja pour les vendeurs de vendre ca en France via site internet étranger?

Et la dangerosité du produit (cancers, diabètes ...) vient du mauvais dosage ??

Le premier danger vient du produit qui peut contenir absolument n'importe quoi qui pourra au mieux, être inefficace et au pire carrément toxique.

- ah oui carrément stopper la croissance , je me souviens en prise de sang avoir eu un taux de HGH de 13.00 ca ne me servirait donc à rien avec ce taux la ???

Le taux instantané n'est pas très utile : c'est sont évolution qui importe et plus encore le résultat (ici, plus d'1 metre 75 et on imagine facilement qu'on puisse avoir un effet contraire a celui recherché).

-Et l'arret de la croissance vient à cause d'une surdose justement de GH dans le sang ?

Par exemple.

-On m'a conseillé sinon de prendre de l'anti oestrogène avec qui bloquerait les hormonnes sexuelles (temporairement sinon ca serait l'enfer ) ce qui me laisserait le temps de prendre les CMS avec le GH (via le peud e cartilage de croissance qu'il reste) ??

Celui qui conseille ne connait pas la question et n'est pas celui qui va avoir les problèmes.

-Ou sinon est ce moins dur de juste me faire marquer de l'anti oestrogène (vu que j'ai un taux de GH assez élevé apperemment ) et d'attendre que le GH naturelle face son travaille (pour eviter que le cartilage ne se referme trop vite) ??

Je crois qu'a ce point des hypothèses, il va être moins risqué de vous faire opérer (alongement des jambes et étirement vértébral) bien qu'on puisse observer quelques "problèmes" lors de ces interventions.

-Pour l'exemple de la porshe je n'ai pas trop compris (chui pas trop axé voiture ) ou alors comment mieux me "rodé" ???

Juste pour dire qu'on ne fera rien pour quelqu'un qui est loin d'en avoir besoin.

PS : Ne me dites pas que les basketteurs n'en ont pas pris quand meme ??? comment est ce possible d'avoir carrément une moyenne dans la NBA de 2 metres serieux ca me degoute quand je vois ca

Certains en ont peut être pris mais la plupart étaient naturellement grands et je pense qu'ils n'auraient pas prix le risque de voir se terminer leur croissance en prenant ces produits vers la fin de celle-ci.

Il y a des blonds, des bruns,des petits, des grands, des moins, des plus et c'est comme ça.
Vous pouvez risquer votre santé en essayant de changer ça sachant qu'a votre âge et sans bilan spécialisé, il est probable qu'en plus, le résultat risque d'être positif.

[invite357e4a6f]

1m76 et des poussières...

Je suis plus petit que ça, et heureusement, on ne me piétine pas tous les jours.

Bref, comme on te l'a dit, on ne " négocie " pas des injections de GH comme on achète un tapis dans le souk, il n'y a chez toi aucune indication a ce produit d'exception qui n'est donné que dans des cas très particulier et des maladies de la croissance avérées, tu as une taille supérieure ( si je suis a jour sur les normes récentes ) à la moyenne nationale, ta demande est donc tout à fait hors de propos.

Pour ce qui est des remèdes miracles qu'on te proposera sur le net ( t'acheter de la GH ou autres hormones ), sache qu'au mieux ça sera inutile, et qu'au pire ( et je penche a 80% pour cette solution ) ça sera dangereux, et ça ne te fera sûrement pas grandir.

Tout ça me rappelle la grande tendance de ce siècle des femmes noires a vouloir se blanchir la peau pour ressembler aux top modèles occidentaux, en se badigeonnant de dermo-corticoïdes ( dont les effets secondaires sont le blanchiment de la peau... ), ou comment se détruire la santé sous un motif purement esthétique...

Bref, si tu regardes les basketteurs c'est sûr que la moyenne de taille montera d'un cran, baisse un peu les yeux et regarde les gens dans la rue, tu y verras une autre norme.

[invite1b00a1f5]

Même si on vous avait privé de tout pendant toutes votre vie, ça ne changerait rien : c'est la taille actuelle qui compte.

Une carence en ferritine ? Je suppose que sur une prise de sang, un dosage devait être bas a un moment donné.
C'est comme une voiture dont le réservoir se vide : la jauge est basse et on refait le plein, ça ne change rien.


Avec plus d'1,76 sous la toise, la réponse serait encore non (pour ce motif).


Le premier danger vient du produit qui peut contenir absolument n'importe quoi qui pourra au mieux, être inefficace et au pire carrément toxique.


Le taux instantané n'est pas très utile : c'est sont évolution qui importe et plus encore le résultat (ici, plus d'1 metre 75 et on imagine facilement qu'on puisse avoir un effet contraire a celui recherché).


Par exemple.



Celui qui conseille ne connait pas la question et n'est pas celui qui va avoir les problèmes.


Je crois qu'a ce point des hypothèses, il va être moins risqué de vous faire opérer (alongement des jambes et étirement vértébral) bien qu'on puisse observer quelques "problèmes" lors de ces interventions.



Juste pour dire qu'on ne fera rien pour quelqu'un qui est loin d'en avoir besoin.



Certains en ont peut être pris mais la plupart étaient naturellement grands et je pense qu'ils n'auraient pas prix le risque de voir se terminer leur croissance en prenant ces produits vers la fin de celle-ci.

Il y a des blonds, des bruns,des petits, des grands, des moins, des plus et c'est comme ça.
Vous pouvez risquer votre santé en essayant de changer ça sachant qu'a votre âge et sans bilan spécialisé, il est probable qu'en plus, le résultat risque d'être positif.

-Ok je vois bah je vais quand meme tout faire pour convaincre l'endo (muscul 2 ans intensive (en vrai seulement 2 mois) différentes carrence,mauvais sommeil...) de me marquer Gh+ anti oestro...

-Mais bon si j'ai bien compris ce que tu m'as dis : si j'ai un taux normale de GH de prendre du GH ne me fera pas plus grandir (meme fait par medecin) ?
Voir faire l'effet inverse je suppose que le corps va avoir un exces d'hormones de croissance et pour se proteger ne va plus en prendre du tout ??

-BAh ouep au niveau des hypotheses (ca travaille ) bah pour l'anti oestro ce n'est pas dangereux la ?? y a aucun effet hormis le fait que ca stoppe les hormonnes sexuelles de faire leur travaille de fermeture de cartilage temporairement bien sur et me donne un surcis (1,2 ans) pour prendre le plus de cm possible ?
donc tous les effets qui vont avec je suppose perte de poils, masse musculaire, sexualité m'enfin c'est que temporaire ^^....
Et cette demande est bcps plus abordable je suppose que le Gh ?

-D'ailleurs est ce possible de voir si j'ai une carence ou pas en GH 4 prise de sang ne permettrait pas de se faire une idée ???

-Voila et je termine sur le fait que si on ne me prescrit pas de GH qui apparemment ne servirait à rien à part à faire du muscle ....
Mon objectif serait d'avoir de l'anti oestro pendant 1 ans ou 2 et de faire l'opération des jambes si je n'ai pas pris ou pris tres peu de cm ....
En parlant de l'opération oui je suis d'accord avec toi moins risqué que de jouer avec les hormones (diabetes, tumeurs....) je me ferais juste prendre 5 cm dans les jambes ainsi que dans les bras pour rééquilibrer...
Quant à parler du prix le connaitrais tu ? J'ai entendu parler de 20 000 bras + jambes ( ce qui reste abordable) ?

-Et parlons du risque je crois qu'y en a pas de majeur hormis l'anesthésie comme tout opération ?

-Peut on apres l'opération reavoir une vie "normal" pratiquer de la musculation tres lourde + sport de contact par exemple boxe etc... sans que l'os se casse ??

-Et dernière parenthèse sur l'etirrement osseux, j'ai entendue que c'etait comme une croissance naturelle des jambes c'est à dire que l'espace entre les os crée, va se boucher avec du cartilage qui sera à son tour "construie" en vrai os grace à notre GH ?

-Oui je sais etirement des vertebres table à inversion je pense 2/3 cm qu'on gagne ...

1m76 et des poussières...

Je suis plus petit que ça, et heureusement, on ne me piétine pas tous les jours.

Bref, comme on te l'a dit, on ne " négocie " pas des injections de GH comme on achète un tapis dans le souk, il n'y a chez toi aucune indication a ce produit d'exception qui n'est donné que dans des cas très particulier et des maladies de la croissance avérées, tu as une taille supérieure ( si je suis a jour sur les normes récentes ) à la moyenne nationale, ta demande est donc tout à fait hors de propos.

Pour ce qui est des remèdes miracles qu'on te proposera sur le net ( t'acheter de la GH ou autres hormones ), sache qu'au mieux ça sera inutile, et qu'au pire ( et je penche a 80% pour cette solution ) ça sera dangereux, et ça ne te fera sûrement pas grandir.

Tout ça me rappelle la grande tendance de ce siècle des femmes noires a vouloir se blanchir la peau pour ressembler aux top modèles occidentaux, en se badigeonnant de dermo-corticoïdes ( dont les effets secondaires sont le blanchiment de la peau... ), ou comment se détruire la santé sous un motif purement esthétique...

Bref, si tu regardes les basketteurs c'est sûr que la moyenne de taille montera d'un cran, baisse un peu les yeux et regarde les gens dans la rue, tu y verras une autre norme.

Ok serieusement merci vous m'avez quand meme évité de faire une connerie ...
Par contre j'ai tjrs du mal à dormir (je me reveille et met tres longtemps à me rendormir (2/3 heures...) ) Donc le docteur généraliste m'a filé un anti je ne sais plus quoi avant de prendre des somnifères d'ici 2 semaines...
Et je pense franchement passer au somnifères c'est radical on se reveille pas on a nos bonnes 8 heures et basta...

-Question debile les somniferes ne ralentissent ou 'narretent pas la croissance osseuse ?


Merci d'avance et dsl pour mon "roman"

PS: si je n'ai pas été compréhensible quelque part n'hesitez pas à me le faire remarquer

[mh34]

-Question debile les somniferes ne ralentissent ou 'narretent pas la croissance osseuse ?

Aucune question n'est débile.
Et non, les somnifères n'ont pas d'influence connue sur la croissance.

[Edelweiss68]

Ok serieusement merci vous m'avez quand meme évité de faire une connerie ...

Il serait bien que tu comprennes que l'on peut même t'éviter d'en faire plusieurs si tu daignais essayer de comprendre ce que l'on s'évertue à te dire au lieu de chercher à tout prix un moyen de duper un professionel!

[invite357e4a6f]

-Et parlons du risque ( ndlr: allongement jambes / bras ) je crois qu'y en a pas de majeur hormis l'anesthésie comme tout opération ?

Petit retour sur ça...
Il s'agit tout de même d'une chirurgie lourde, qui relève du domaine de l'orthopédie ( on sort du domaine purement esthétique d'un lifting ou d'une rhinoplastie ), on te plante des trucs dans l'os, il y a donc des risques toujours présents d'infection ( l'infection des os est extrêmement grave, encore davantage quand c'est sur du matériel implanté ) et bien sûr d'échec de la chirurgie ( comme dans toute chirurgie ) avec des problèmes orthopédiques définitifs par la suite.

Se faire operer n'est jamais anodin, et encore moins en orthopédie... tes jambes tu marches dessus tous les jours, réfléchis bien avant de leur faire subir une lourde opération... finir avec un handicap quand avant l'opération on était parfaitement normal ( et de taille tout a fait normale ) ça peu faire grincer des dents a posteriori.

Qui plus est, il me semble que la plupart des chirurgiens refusent l'intervention quand le motif leur semble trop léger.

[invite6f9dc52a]

Voir faire l'effet inverse je suppose que le corps va avoir un exces d'hormones de croissance et pour se proteger ne va plus en prendre du tout ??

C'est aussi un risque a considérer.

-BAh ouep au niveau des hypotheses (ca travaille ) bah pour l'anti oestro ce n'est pas dangereux la ?? y a aucun effet hormis le fait que ca stoppe les hormonnes sexuelles de faire leur travaille de fermeture de cartilage temporairement bien sur et me donne un surcis (1,2 ans) pour prendre le plus de cm possible ?
donc tous les effets qui vont avec je suppose perte de poils, masse musculaire, sexualité m'enfin c'est que temporaire ^^....
Et cette demande est bcps plus abordable je suppose que le Gh ?

Non seulement c'est risqué mais le bénéfice risque d'être nul.
Ce genre de chose reste du dopage et le médecin risque la taule ou l'interdiction d'exercer pour ça.

-D'ailleurs est ce possible de voir si j'ai une carence ou pas en GH 4 prise de sang ne permettrait pas de se faire une idée ???

Non, il existe des tests pour ça et comme ils sont cher, on ne les pratique que lorsqu'on suspecte une insuffisance et lorsque le patient pourrait tirer un bénéfice thérapeutique.
Et ce n'est visiblement pas ton cas.

Mon objectif serait d'avoir de l'anti oestro pendant 1 ans ou 2 et de faire l'opération des jambes si je n'ai pas pris ou pris tres peu de cm ....

Tu plaisantes, la ...

En parlant de l'opération oui je suis d'accord avec toi moins risqué que de jouer avec les hormones (diabetes, tumeurs....) je me ferais juste prendre 5 cm dans les jambes ainsi que dans les bras pour rééquilibrer...

Moins risqué si tu échappes a l'infection, les complications neurologiques, etc ...

-Et parlons du risque je crois qu'y en a pas de majeur hormis l'anesthésie comme tout opération ?

-Peut on apres l'opération reavoir une vie "normal" pratiquer de la musculation tres lourde + sport de contact par exemple boxe etc... sans que l'os se casse ??

Oui au bout d'un an ou deux plus les mois de rééducation si tout se passe bien et tu auras perdu de précieux mois d'entrainement.

-Oui je sais etirement des vertebres table à inversion je pense 2/3 cm qu'on gagne ...

On peut gagner aussi le fauteuil roulant.

Et je pense franchement passer au somnifères c'est radical on se reveille pas on a nos bonnes 8 heures et basta...

C'est le genre de produits que les sportifs évitent.

-Question debile les somniferes ne ralentissent ou 'narretent pas la croissance osseuse ?

Techniquement non mais le sommeil sous somnifère est de "moins bonne qualité" et on s'habitue très vite a tel point qu'on ne peut plus s'en passer et qu'il est souvent de moins en moins efficace.
On se retrouve a mal dormir avec des médicaments de plus en plus puissants.
J'allais oublier : les processus de mémorisation (études et acquisitions sportives) se font moins bien.

En résumé, avec un entrainement sérieux qui est de toutes façon indispensable (avec un professionnel si possible) sera plus efficace de toutes façons et procurera un sommeil plus profitable.
Un peu comme Schwarzenegger, gringalet dans son adolescence.

[invite1b00a1f5]

Petit retour sur ça...
Il s'agit tout de même d'une chirurgie lourde, qui relève du domaine de l'orthopédie ( on sort du domaine purement esthétique d'un lifting ou d'une rhinoplastie ), on te plante des trucs dans l'os, il y a donc des risques toujours présents d'infection ( l'infection des os est extrêmement grave, encore davantage quand c'est sur du matériel implanté ) et bien sûr d'échec de la chirurgie ( comme dans toute chirurgie ) avec des problèmes orthopédiques définitifs par la suite.

Se faire operer n'est jamais anodin, et encore moins en orthopédie... tes jambes tu marches dessus tous les jours, réfléchis bien avant de leur faire subir une lourde opération... finir avec un handicap quand avant l'opération on était parfaitement normal ( et de taille tout a fait normale ) ça peu faire grincer des dents a posteriori.

Qui plus est, il me semble que la plupart des chirurgiens refusent l'intervention quand le motif leur semble trop léger.

Oue je comprends mais si je me dirrige vers l'un des meilleurs chirurgiens d'ici 2/3 ans sur paris ?? je ne pense pas trop avoir de soucis ??
Souvent les soucis (enfin d'apres ce j'ai vu biensur) viennent, quand les gens font faire cette opération à l'étranger etc... ,??

-Au niveau de l'os ca recréait bien un os pas plus fragile que le reste de l'os naturelle ???

-Ah oui carrément si j'amène l'argent etc... il n'est pas obligé d'accepter ??

C'est aussi un risque a considérer.


Non seulement c'est risqué mais le bénéfice risque d'être nul.
Ce genre de chose reste du dopage et le médecin risque la taule ou l'interdiction d'exercer pour ça.



Non, il existe des tests pour ça et comme ils sont cher, on ne les pratique que lorsqu'on suspecte une insuffisance et lorsque le patient pourrait tirer un bénéfice thérapeutique.
Et ce n'est visiblement pas ton cas.


Tu plaisantes, la ...


Moins risqué si tu échappes a l'infection, les complications neurologiques, etc ...



Oui au bout d'un an ou deux plus les mois de rééducation si tout se passe bien et tu auras perdu de précieux mois d'entrainement.



On peut gagner aussi le fauteuil roulant.



C'est le genre de produits que les sportifs évitent.



Techniquement non mais le sommeil sous somnifère est de "moins bonne qualité" et on s'habitue très vite a tel point qu'on ne peut plus s'en passer et qu'il est souvent de moins en moins efficace.
On se retrouve a mal dormir avec des médicaments de plus en plus puissants.
J'allais oublier : les processus de mémorisation (études et acquisitions sportives) se font moins bien.

En résumé, avec un entrainement sérieux qui est de toutes façon indispensable (avec un professionnel si possible) sera plus efficace de toutes façons et procurera un sommeil plus profitable.
Un peu comme Schwarzenegger, gringalet dans son adolescence.

-Donc je resume l'endo ne me fournira pas de Gh et meme si il m'en fournissait ca ne changerait rien ( vu que j'ai theoriquement un taux normale)

-L'opération comporte tant de risques pourtant il y a bcps de chinois qui la pratiquent ??? infection osseuse du fait que l'os soit au contact des broches métalliques ?
je ne pense pas que je la ferai vu les risques actuelles mais si d'ici 5/6 ans la medecine evolue mieux dans ce stade et qu'il y a quazi plus de risque oui je la ferai pour 5 cm à peu pres....
Ah bah c'est nikel si apres on peut faire ce genre de sport (non mais la j'ai arreté la muscu et sport je reprendrais d'ici 2 ans plus le temps... )

-Donc la mon objectif serait de me faire prescrire de l'anti estro seul(je veux dire sans GH), risqué comment ca, du dopage pourtant ca me dope en rien au contraire meme ??
bénéfice nul pourtant ca laisse plus de temps au corps pour prendre le plus de cms possible ?

Et y a pas de surdosage ou de trucs dans le genre ?
Ca empeche juste la fermeture des cartilage de croissance enfin temporairement ce qui me laisserait le temps de prendre qques cms en plus ?

-Quoi fauteuil roulant (je comptais l'utiliser pour mes différents problemes de dos ainsi que pour prendre 2/3 cm ) on parle bien de ca : http://www.clinique-du-dos.com/dico/...nversion-2.jpg
Quelle risque y a t'il à part faire du bien et etirer le cartilage entre les vertèbres (donc créer de nouvelles cellules de cartilages ) ?

-Ok je comprends pour les somnifères.

Merci d'avance

[invite73c2bf29]

Ce n'est pas un chirurgien ni un endocrinologue qu'il faut consulter à ce stade... C'est un psychologue.

Et un médecin qui accepterait de telles interventions uniquement parce qu'il y a de l'argent sur la table est quelqu'un de peu scrupuleux dont il faut se méfier... On n'est pas aux States ici.

[saila]

Bonjour,
Désolé par avance je vais peut-être être un peu "sec" dans ce message mais après tous ce que je viens de lire, ça me semble utile.
Il faudrait vraiment que tu comprennes que tous les traitements quels qu'ils soient (médicamenteux , hormonaux ou chirurgicaux ) sont DANGEREUX, d'autant plus qu'ils sont mal utilisés .C'est pour cela qu'on ne les utilise QUE chez les personnes qui ont une MALADIE.

Tu n'es PAS malade, et que tu le veuilles ou non , ta taille est NORMALE. La taille moyenne des français a été mesurée en 2009 , elle est de 1,75m pour les hommes et 1,63m pour les femmes.

Tu penses pouvoir choisir un traitement comme tu choisirai le meilleur shampooing pour te laver les cheveux , en croyant que te renseigner sur les caractéristiques des différentes méthodes ( hormones, chirurgie .. ) suffit. MAIS, tu n'as RÉELLEMENT aucune idée des conséquences et risques possibles. Les médecins étudient cela pendant des années pour tenter de donner les meilleurs traitements aux gens malades , mais encore, il ne connaissent pas tous les effets et parfois ça ne marche pas ou il y a des effets secondaires.C'est pourquoi ils ne prescrivent que lorsqu'il est certain que les bénéfices seront supérieurs aux risques encourus.
A vouloir utiliser des traitements que tu n'a AUCUNE raison de prendre car tu n'est pas malade tu risques d'y laisser ta santé ou ta vie .

[invite357e4a6f]

Oue je comprends mais si je me dirrige vers l'un des meilleurs chirurgiens d'ici 2/3 ans sur paris ?? je ne pense pas trop avoir de soucis ??
Souvent les soucis (enfin d'apres ce j'ai vu biensur) viennent, quand les gens font faire cette opération à l'étranger etc... ,??

Le risque zéro n'existe pas, surtout en médecine...
Quel que soit le chirurgien ou l'opération en question, il y a un taux d'échec, et surtout un taux d'infection, malgré tous les progrès même les meilleurs y sont confrontés. C'est pour ça qu'opérer de manière aussi lourde quelqu'un comme toi qui n'a strictement rien, a part dans les pays étrangers ayant une conception toute personnelle de l'éthique médicale ( le fric quoi... ) ça ne se fait pas trop en France. Encore une fois c'est très risqué.

-Ah oui carrément si j'amène l'argent etc... il n'est pas obligé d'accepter ?

Il manquerait plus qu'il soit obligé... il se fera même un devoir de refuser dans la plupart des cas ( j'ai entendu un chirurgien dans une émission sur les allongements de jambes dire qu'il n'opérait quasiment jamais les patients étant au dessus d'une certaine taille - de l'ordre de 1m60 je crois, je ne sais plus - car il considérait que le préjudice n'était alors plus de l'ordre pratique mais purement de l'ordre esthétique, un " caprice " en gros ... on est donc chez toi assez loin du compte ).

[invite6f9dc52a]

Ah bah c'est nikel si apres on peut faire ce genre de sport (non mais la j'ai arreté la muscu et sport je reprendrais d'ici 2 ans plus le temps... )

Ce qui est sur, c'est que la morphologie générale ne sera plus optimale.
Je me demande même si une telle chirurgie, en admettant qu'elle se passe bien, ne contre-indique pas la pratique de la compétition pour ces sports.

risqué comment ca, du dopage pourtant ca me dope en rien au contraire meme ??
bénéfice nul pourtant ca laisse plus de temps au corps pour prendre le plus de cms possible ?

C'est la définition du dopage et cela même si ça ne se passe pas comme ça : il suffit que ce soit pris dans ce but (pris dans ce but avec résultat sans rapport (atrophie quelconque, par exemple - que je cite car c'est loin d'être rare)).

-Donc la mon objectif serait de me faire prescrire de l'anti estro seul(je veux dire sans GH),
Ca empeche juste la fermeture des cartilage de croissance enfin temporairement ce qui me laisserait le temps de prendre qques cms en plus ?

Ca devrait également pouvoir bloquer la croissance osseuse (ou alors formation d'os de mauvaise qualité avec troubles métaboliques sévères du genre diabète).
La croissance osseuse n'est pas comme une plante qu'on arrose et a qui l'on fournit plus ou moins d'engrais mais c'est un équilibre dynamique qui dépend de nombreux facteurs (internes dont hormones qui peuvent avoir des action opposées en fonction de leur concentration, en fonction du temps et de la présence ou pas d'autres hormones ...) et externes).
En bref, tu risques d'avoir un résultat totalement inattendu et pas agréable (et peut être définitivement).

[invite1b00a1f5]

Ce qui est sur, c'est que la morphologie générale ne sera plus optimale.
Je me demande même si une telle chirurgie, en admettant qu'elle se passe bien, ne contre-indique pas la pratique de la compétition pour ces sports.


C'est la définition du dopage et cela même si ça ne se passe pas comme ça : il suffit que ce soit pris dans ce but (pris dans ce but avec résultat sans rapport (atrophie quelconque, par exemple - que je cite car c'est loin d'être rare)).



Ca devrait également pouvoir bloquer la croissance osseuse (ou alors formation d'os de mauvaise qualité avec troubles métaboliques sévères du genre diabète).
La croissance osseuse n'est pas comme une plante qu'on arrose et a qui l'on fournit plus ou moins d'engrais mais c'est un équilibre dynamique qui dépend de nombreux facteurs (internes dont hormones qui peuvent avoir des action opposées en fonction de leur concentration, en fonction du temps et de la présence ou pas d'autres hormones ...) et externes).
En bref, tu risques d'avoir un résultat totalement inattendu et pas agréable (et peut être définitivement).

Merci deja de ta reponse et des autres réponses aussi j'en tiens compte.

-Oui moi aussi je me demande faudrait que je me renseigne d'ici la parce que pour que j'ai assez d'argent pour peut etre faire ceci, la pluie sera passé sous les ponts...5/6 ans peut etre le temps que je sois l'année prochaine en S pour viser quelque chose dans le financier...

-Ah oui donc le fait de prendre n'importe quelle dopage y compris l'anti œstrogène, atrophie les ,testicules donc diminution de leur taille et elles ne reviennent jamais à leur taille de départ ???

-Ah oui donc la meme chose pour l'anti eostrogène quand il n'est pas utilisé par un pro je suppose ?
Carrément aussi risque du blocage de la croissance daccord je vois et l'os de mauvaise qualité dont tu parles se serait tout a fait construit (donc aurait grandit de la meme manière naturellement )de bonne qualité ??

-Mais tout ca c'est si ce n'est pas controlé par un endochrinologue donc si c'est fait par soit meme ou un tiers ?

Merci encore

[Edelweiss68]

Mais tout ca c'est si ce n'est pas controlé par un endocrinologue donc si c'est fait par soit meme ou un tiers ?

L'avantage à se soigner quand on est malade est que la différence entre l'avant et l'après soit le bénéfice du traitement a plus de chance d'être supérieur au risque encouru par celui-ci. Dans ton cas, le risque que ce traitement a de t'entraîner dans une situation pathologique par rapport à ta situation actuelle est plus élevé.

L'endocrinoloque a l'expérience et la connaissance des situations pathologiques. Ces genres de traitements ne sont pas évalués sur des personnes ne devant pas en bénéficier. Par conséquent, il est difficile pr un professionnel de prévoir la réaction de l'organisme dans sa globalité malgré la connaissance des effets de façon isolée! Je ne parle donc même pas de la personne qui n'y connait rien et dont le seul but serait de profiter de la naîveté d'autres personnes afin de se payer des vacances au soleil pendant que ces dernières s'esquintent leur santé!

De façon générale, prendre des hormones ou les empêcher de faire leurs effets physiologiques en absence de pathologies n'est pas sans conséquences à plus ou moins long terme. De plus, les répercussions sont multiples étant donné l'intrication de ces mécanismes hormonaux!

Pour l'opération chirurgicale, on en a déjà parlé, il est évident que cela est loin d'être anodin!!

[invite6f9dc52a]

... le fait de prendre n'importe quelle dopage y compris l'anti œstrogène, atrophie les ,testicules donc diminution de leur taille et elles ne reviennent jamais à leur taille de départ ???

Je ne visais pas spécialement les testicules. Le fait est qu'utilisée a l'aveugle, on obtient des résultats aléatoires.

... et l'os de mauvaise qualité dont tu parles se serait tout a fait construit (... )de bonne qualité ??

S'il est de mauvaise qualité, il est de mauvaise qualité.

-Mais tout ca c'est si ce n'est pas controlé par un endochrinologue donc si c'est fait par soit meme ou un tiers ?

Après avoir fait une spécialité d'endocrino, tu pourras enviseager de savoir ce que tu fais sinon autant prendre des produits au hasard.

[invite1b00a1f5]

L'avantage à se soigner quand on est malade est que la différence entre l'avant et l'après soit le bénéfice du traitement a plus de chance d'être supérieur au risque encouru par celui-ci. Dans ton cas, le risque que ce traitement a de t'entraîner dans une situation pathologique par rapport à ta situation actuelle est plus élevé.

L'endocrinoloque a l'expérience et la connaissance des situations pathologiques. Ces genres de traitements ne sont pas évalués sur des personnes ne devant pas en bénéficier. Par conséquent, il est difficile pr un professionnel de prévoir la réaction de l'organisme dans sa globalité malgré la connaissance des effets de façon isolée! Je ne parle donc même pas de la personne qui n'y connait rien et dont le seul but serait de profiter de la naîveté d'autres personnes afin de se payer des vacances au soleil pendant que ces dernières s'esquintent leur santé!

De façon générale, prendre des hormones ou les empêcher de faire leurs effets physiologiques en absence de pathologies n'est pas sans conséquences à plus ou moins long terme. De plus, les répercussions sont multiples étant donné l'intrication de ces mécanismes hormonaux!

Pour l'opération chirurgicale, on en a déjà parlé, il est évident que cela est loin d'être anodin!!

Ok je vois bah j'essaierai quand meme le plus possible qu'il accepte parce que bon un professionnelle, j'ai compris que je risquais tjrs des choses mais théoriquement GH+ anti estro controlé par un endo pour favoriser au mieux la fin de croissance, devrait theoriquement que donner du bon ... ??
Pcque bon apparemment aux USA suisse et belgique c'est utilisé à al volonté du patient apparemment, malade ou pas ... ^^ ?

Oui c'est vrai pour la chirurgie voir si dans quelques années ca c'est plus "securisé" ou pas....

Je ne visais pas spécialement les testicules. Le fait est qu'utilisée a l'aveugle, on obtient des résultats aléatoires.


S'il est de mauvaise qualité, il est de mauvaise qualité.



Après avoir fait une spécialité d'endocrino, tu pourras enviseager de savoir ce que tu fais sinon autant prendre des produits au hasard.

Oui voila donc utilisé par un proffessionnelle ca confirme que y aurait tres peu de risques ... mais bon je comprends que vu que j'ai rien.... mais bon....

-Euh pour l'os ce que je voulais dire c'est dans le sens, ou si avec l'anti estro je gagnais mes 2/3 cm de fin, les aurais je gagné sans ????(meme si os de mauvaise qualité avec anti estro, ca se compense apr une bonne musculature ...??)

Merci

[Edelweiss68]

Parfois j'ai l'impression que ce post est une grosse blague...On tourne en rond et on parle dans le vent...

[invite1b00a1f5]

Parfois j'ai l'impression que ce post est une grosse blague...On tourne en rond et on parle dans le vent...

Nan nan aucunement je prends en compte tout ce que tu me dis et ca reste à une place dans le cerveau ^^.
Mais je comprends ta reaction c'est vrai que je suis un peu lourd sur les bords.
-Mais la le benefice risque le risque il est le meme que si on donnait du GH à un gars d'1m60 qu'à moi peut importe la taille non ??

-je voulais aussi revenir deux secondes sur la table à inversion (etiremment vertebrales naturelle via table à inversion et qui est bon pour le dos) qui permet de gratter 3/4 cm (sources diverses) .
bref tu avais dis que c'etait le fauteuil roulant pour ca tu es serieux ^^ ??!! y a quoi de dangereux j'en ai fais 2/3 fois (faut le faire intensivement pour avoir des resultats) jamais eu de soucis ???


Merci et dsl de rabacher certaines choses des fois .

[mh34]

Je pense qu'on a tout dit, et qu'il ne sera pas possible de rajouter quoi que ce soit.
Maintenant, à toi de voir.

[invite6f9dc52a]

Oui voila donc utilisé par un proffessionnelle ca confirme que y aurait tres peu de risques ... mais bon je comprends que vu que j'ai rien.... mais bon....

Uniquement si utilisé professionnellement parce que s'il se met aussi a faire n'importe quoi, par exemple, le donner en dehors des indications prévues, on en revient a une mauvaise utilisation.

M'est avis qu'il faudrait penser a entrainer autre chose que le physique aussi, non ?

[invite1b00a1f5]

Uniquement si utilisé professionnellement parce que s'il se met aussi a faire n'importe quoi, par exemple, le donner en dehors des indications prévues, on en revient a une mauvaise utilisation.
Ok je vois je voulais juste finir sur ca :
-Le benefice/risque le risque est le meme que si on donnait du GH à un gars d'1m60 qu'à moi peut importe la taille non ?

Merci d'avance
M'est avis qu'il faudrait penser a entrainer autre chose que le physique aussi, non ?

oui, c'est sur


PS: j'ai pas pu aller aujourd'hui chez l'endo j'ai pris Mardi prochain meme si je sais qu'il m'en filera pas au moins j'en aurais le coeur net ...