Souris supersonique

[babaz]

Bonjour,

Une souris blanche, est-ce plus compliqué qu'un Lockheed F-22 Raptor ?

Merci

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[mh34]

Discussion déplacée en science ludique...à la rigueur...mais qui n'a rien à faire dans la section "débats scientifiques".

[babaz]

Discussion déplacée en science ludique...à la rigueur...mais qui n'a rien à faire dans la section "débats scientifiques".

Vous êtes... réactif !

[Deedee81]

Salut,

Une souris blanche, est-ce plus compliqué qu'un Lockheed F-22 Raptor ?

Ca dépend. Comment mesures-tu la complexité ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[babaz]

Salut,



Ca dépend. Comment mesures-tu la complexité ?

Je n'ai pas d'idée précise, et c'est aussi sur ce point que je souhaitais faire appel à plus instruits que moi.

[Deedee81]

Je n'ai pas d'idée précise, et c'est aussi sur ce point que je souhaitais faire appel à plus instruits que moi.

Ma foi, il y a plusieurs manière.

On pourrait dire "longueur de la description pour en donner tous les détails" (du moins, en fonction de ce que l'on connait).

Très difficile à estimer, mais je parierais sur la souris.

On pourrait dire "temps pour le fabriquer". Là, c'est le F22 qui gagne, la gestation d'une souris c'est très rapide.

"Temps de conception". Là encore la souris. Sa conception, à travers l'évolution, a pris près de quatre milliards d'années.

Mais tous ces points de comparaison (sauf peut-être le premier qui est assez proche de la complexité de Kolmogorov) sont assez criticables.

Pour le reste, je vois pas trop. Un avion n'a ni cerveau ni adn. Il n'y a pas de base de comparaison de ce coté là.

[Mr Canard]

Je pense qu'on peut dire sans hésiter la souris. L'avion est fait de bout en bout par l'Homme. La souris, elle, regorge de mystères, comme tout ce qui est vivant d'ailleurs.

L'Homme a fait l'avion pour lui, il n'a pas fait la souris et ne pourra certainement jamais créer de la vie.

De plus, la plupart des processus chimiques et physiques qui ont lieu dans un avion sont connus et maitrisés par l'Homme, pas dans un corps vivant, beaucoup de choses sont inexpliquées.

[jgiovan]

Bonjour,

parfaitement d'accord avec Mr Canard : il y a plusieurs ordres de grandeur de différence entre la complexité de la Souris et celle d'un pauvre coucou, fût-il un F22.

Pour le F22, vous me fournissez les plans, je vais voir les chinois et dans quelques années je reviens avec une copie en état de voler.

Pour ce qui est de la souris, dàjà, vous n'avez pas les plans de montage. Ensuite, les matières premières vont être difficile à dénicher. Et si j'arrive à me procurer tout les matériel nécessaire (tissus, cellules, protéines etc.), encore faut-il réussir à re-coller les morceaux !

On n'est même pas capables de créer une misérable bactérie de synthèse, alors une souris !

[goel22]

Bonjour,
Les matières premières ne sont pas dures à trouver, je crois qu'un homme, réduit à ses éléments chimiques côute une trentaine d'euros.
Par contre, pour trouver le plan de montage, même d'une souris, là, il y a du boulot
Je pense donc aussi que la complexité d'une souris est bien supérieure à celle d'un avion.
Je vais demander à mon chat....

[babaz]

C'est dingue !

[jgiovan]

Bonjour,
Les matières premières ne sont pas dures à trouver, je crois qu'un homme, réduit à ses éléments chimiques côute une trentaine d'euros.
Par contre, pour trouver le plan de montage, même d'une souris, là, il y a du boulot
Je pense donc aussi que la complexité d'une souris est bien supérieure à celle d'un avion.
Je vais demander à mon chat....

Tout dépend sur quoi on se base. Au prix des atomes, peut-être. En encore à condition de prendre le graphite comme source de carbone pur et pas le diamant...

Au prix de la molécule, pour l'eau ca passe. Pour les phospho-lipides membranaires, ca reste jouable. Pour le reste, la moindre enzyme va couter plusieurs centaines d'euros les quelques milligrammes. Pareil pour les récepteurs.

Un homme de synthèse, sur la base des technologies actuelles (synthèse chimique, protéines recombinantes etc.) couterait des milliards d'Euros à mon avis... Hors pose !

[Mr Canard]

Et on ne fait pas un coeur ou une connection inter synaptique avec un presse étoupe !!

Est-ce que des chercheurs ont déjà réussi à refaire un processus du corps humain ? ( production d'hémoglobine, connection nerveuses ... ? )

[Deedee81]

Salut,

Est-ce que des chercheurs ont déjà réussi à refaire un processus du corps humain ? ( production d'hémoglobine, connection nerveuses ... ? )

Par biotechnologie Oui, je sais, je triche

Sinon, je sais que la synthèse de l'urée, ça on sait faire et depuis fort longtemps. Mais, bon, c'est pas grand chose.

[noir_ecaille]

Est-ce qu'on peut croiser les deux technologies ?

[jecario]

Qui a déjà vu la souris du Mirage ?