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Ecoulement supersonique



  1. #1
    clinon

    Ecoulement supersonique

    Salut,
    un ecoulement super sonique que si le nombre mach est superieur à 1 .
    Là le mobile depasse la vitesse du son???!!!!!!!!
    merci beaucoup.

    -----

    L'electricité est le métiers des sages!

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  3. #2
    Calvert

    Re : ecoulement super sonique

    Le nombre de Mach est défini comme;



    avec v la vitesse et cs la vitesse du son. Donc tout ce qui a un nombre de Mach strictement plus grand que 1 va plus vite que le son.

  4. #3
    clinon

    Re : ecoulement super sonique

    Citation Envoyé par Calvert Voir le message
    Le nombre de Mach est défini comme;



    avec v la vitesse et cs la vitesse du son. Donc tout ce qui a un nombre de Mach strictement plus grand que 1 va plus vite que le son.

    Salut,
    oui merci la vitesse de son v=20.1xle racine de la temperature en K° c'est ca???!!!
    merci
    L'electricité est le métiers des sages!

  5. #4
    mbochud

    Re : ecoulement super sonique

    Citation Envoyé par clinon Voir le message
    la vitesse de son: v=20.1xle racine de la temperature en K° c'est ca???!!!
    merci
    Salut,
    Oui et cela donne 331m/s à 0 degré C

  6. #5
    clinon

    Re : ecoulement super sonique

    Citation Envoyé par mbochud Voir le message
    Salut,
    Oui et cela donne 331m/s à 0 degré C
    Salut,
    Ouh! c'est trés faible parapport à la vitesse lumiere.
    L'avion concord a depasse la vitesse du son !!!!!
    merci

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    obi76

    Re : Ecoulement super sonique

    Effectivement c'est très faible par rapport à la vitesse de la lumière...

    Quant au Concorde, il volait peut-être à Mach 2, mais dans une atmosphère à basse pression et dont la température pouvait descendre à -50°C (vu l'altitude à laquelle il volait). Je te laisse le soin de déterminer la vitesse du son à 10km d'altitude par cette température

    Cordialement

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  10. #7
    Cougar_127

    Re : Ecoulement super sonique

    Concorde évoluait au dessus de la tropopause, donc à plus de 10km d'altitude. Il faut plus aller taper dans les 20km...
    Quant au SR71 qui chatouillait le Mach3, c'était vers 30km d'altitude...
    Le hic, c'est que quand tu vas vite, les frottements de l'air sur la carlingue de l'avion deviennent énormes, la carlingue chauffe, et l'avion se déforme. Pour limiter ce phénomène, l'avion prend de l'altitude, là ou l'air est moins dense, et donc les frottements moins importants.
    Il faut voler et tomber, voler et tomber jusqu'a ce que nous puissions voler sans tomber.

  11. #8
    clinon

    Re : Ecoulement super sonique

    Salut,
    merci beacoup pour les informations les amis .la vitesse du son est proportionelle à la temperature.
    c'est quoi l'influence de cette temperature sur la propagation des ondes sonors ?
    merci beacoup

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  12. #9
    clinon

    Re : Ecoulement super sonique

    Citation Envoyé par clinon Voir le message
    Salut,
    merci beacoup pour les informations les amis .la vitesse du son est proportionelle à la temperature.
    c'est quoi l'influence de cette temperature sur la propagation des ondes sonors ?
    merci beacoup

    A+
    Bonjour,
    aucune idee????

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  13. #10
    gimini

    Re : Ecoulement super sonique

    Bonjour,

    et bien cela modifie leur vitesse de propagation puisque la vitesse du son vaut, si on assimile l'air à un gaz parfait on a cs = racine (gamma.r.T)
    où gamma = Cp/Cv = 1,4
    r = Cp-Cv = 287,04 J/kg/K
    T: temperature en K

  14. #11
    clinon

    Re : Ecoulement super sonique

    Citation Envoyé par gimini Voir le message
    Bonjour,

    et bien cela modifie leur vitesse de propagation puisque la vitesse du son vaut, si on assimile l'air à un gaz parfait on a cs = racine (gamma.r.T)
    où gamma = Cp/Cv = 1,4
    r = Cp-Cv = 287,04 J/kg/K
    T: temperature en K
    Salut,
    bien merci mathematiquement j'ai bien comprie si t'a autres detailles? et merci beacoup.

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  15. #12
    Albert13

    Re : Ecoulement supersonique

    salut,
    j'ai pas de formule mais il faut savoir aussi que pour les avions de lignes, il y a des normes sonores. Et une onde choc supersonique ça pete un peu tout! Alors en plus d'être générée très haut (donc loin) le fait de descendre dans les basses couches (donc plus denses) l'onde perd de l'energie et donc "fais moins de bruit".
    En fait pour rejoindre un post précedent, les avions de lignes ont éffectivement tendance à aller haut parce qu'effeectivement "ça frotte moins". deuxième intérêt, les turbo-réacteurs ont une poussée qui, si l'on considère l'avion dans son ensemble est consante... c'est à dire que ça pousse moins (parce qu'il y a moins d'air) mais ça frotte moins alors globalement ça pousse pareil. Les hélices sont très fortement pénalisées quand l'air se raréfie et pussent nettement moins. Moralité, un turbo-réac c'est pour les longues missions oùl'on a le temps de monter, et les hélices c'est pour les missions "régionnales" en basses couches.
    Je tiens à signaler (ben tiens pour une fois qu'on peut être chauvin !!! ) qu'avec l'arrêt du SR-71 blackbird (néanmoins un P****n d'avion !) les deux seuls avions à pouvoir tenir plus d'une heure et demi en post combustion étaient (et me***e !) le concorde (moteurs Olympus) et le mirage IV (moteur Atar 9K50 ) de l'armée de l'air ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Mirage_IV ) . Tous les deux avaient des missions hautes altitudes à vitesses rapides... snif... Y en a plus maintenant !!!!
    Salut @+ en esperant que jai fait

  16. Publicité
  17. #13
    clinon

    Re : Ecoulement supersonique

    Citation Envoyé par Albert13 Voir le message
    salut,
    j'ai pas de formule mais il faut savoir aussi que pour les avions de lignes, il y a des normes sonores. Et une onde choc supersonique ça pete un peu tout! Alors en plus d'être générée très haut (donc loin) le fait de descendre dans les basses couches (donc plus denses) l'onde perd de l'energie et donc "fais moins de bruit".
    En fait pour rejoindre un post précedent, les avions de lignes ont éffectivement tendance à aller haut parce qu'effeectivement "ça frotte moins". deuxième intérêt, les turbo-réacteurs ont une poussée qui, si l'on considère l'avion dans son ensemble est consante... c'est à dire que ça pousse moins (parce qu'il y a moins d'air) mais ça frotte moins alors globalement ça pousse pareil. Les hélices sont très fortement pénalisées quand l'air se raréfie et pussent nettement moins. Moralité, un turbo-réac c'est pour les longues missions oùl'on a le temps de monter, et les hélices c'est pour les missions "régionnales" en basses couches.
    Je tiens à signaler (ben tiens pour une fois qu'on peut être chauvin !!! ) qu'avec l'arrêt du SR-71 blackbird (néanmoins un P****n d'avion !) les deux seuls avions à pouvoir tenir plus d'une heure et demi en post combustion étaient (et me***e !) le concorde (moteurs Olympus) et le mirage IV (moteur Atar 9K50 ) de l'armée de l'air ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Mirage_IV ) . Tous les deux avaient des missions hautes altitudes à vitesses rapides... snif... Y en a plus maintenant !!!!
    Salut @+ en esperant que jai fait
    salut,
    merci pour ca ami

    A+
    L'electricité est le métiers des sages!

  18. #14
    mbochud

    Re : Ecoulement super sonique

    Citation Envoyé par clinon Voir le message
    la vitesse du son est proportionelle à la temperature.

    c'est quoi l'influence de cette temperature sur la propagation des ondes sonors ?


    A+
    Non, à la racine carrée de la température.

    La trajectoire d’une onde acoustique dans un milieu ou la température est hétérogène, est perturbée par des effets de réfraction.
    Par exemple l’air à la surface d’un lac est souvent plus froid qu’un peu plus haut. Les fronts d’onde ont donc tendance à tourner et à se rabattre au sol. Le bruit généré par une barque sur un lac est donc particulièrement bien perçu en bordure de ce lac. (effet de focalisation au sol)

  19. #15
    clinon

    Re : Ecoulement super sonique

    Citation Envoyé par mbochud Voir le message
    Non, à la racine carrée de la température.

    La trajectoire d’une onde acoustique dans un milieu ou la température est hétérogène, est perturbée par des effets de réfraction.
    Par exemple l’air à la surface d’un lac est souvent plus froid qu’un peu plus haut. Les fronts d’onde ont donc tendance à tourner et à se rabattre au sol. Le bruit généré par une barque sur un lac est donc particulièrement bien perçu en bordure de ce lac. (effet de focalisation au sol)
    Salut,merci beacoup
    L'electricité est le métiers des sages!

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