Énigme difficile

[Nemoclay]

Pour les balèzes de la logique voici une belle énigme:

Vous vous rendez au supermarché pour faire vos courses (quoi de plus normal). Vous êtes pressé(e) mais il y a déjà beaucoup de clients dans le magasin. Il n'y a que 3 caisses ouvertes. Une caissière est expérimentée et traite rapidement les articles. Les deux autres portent un badge de "stagiaire en formation"; elles sont donc beaucoup plus lentes. Vers quelle caisse devriez-vous vous rendre ?

Bonne chance

Je ne suis même pas sûr d'avoir la bonne réponse
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[invite79a09589]

Solution 1 : Ben je vais à la caisse qui va vite
Solution 2 : Tout les clients execute la solution 1 donc le temps d'attente est au final plus long que les autres caissières
Solution 3 : Les clients pensent comme moi et ducoup ils vont tous chez les stagiaires, il ne me reste qu'à retourner à la
solution 1
Solution 4 : Je me rend compte que je peux continuer comme ça à l'infini alors j'arrête mes solutions

[Nemoclay]

J'aurais dit solution 1 aussi car a mon avis les gens vont se répartir également en fin de compte pour les raisons que tu as dis, mais bon je suis pas sur non plus, peut être que des matheux diraient autre chose...

[Deedee81]

Salut,

J'attends. Je fais une étude statistique sur, disons une heure, pour voir quelle caisse va la plus vite. Puis je prend cette caisse et je gagne cinq minutes.



P.S. Ce phénomène des files plus longues chez les caissières "rapides", je l'ai souvent constaté au magasin C<beeeeep> où je fais mes achats. Résultat, sauf incident, la durée d'attente à chaque caisse est grossièrement identique.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4b0d1657]

Je vais à la caisse PassaBene!

[Deedee81]

Je vais à la caisse PassaBene!

Question bête : c'est quoi ? (c'est la caisse "automatique" ? Pour ceux qui scannent eux-mêmes les produits ?)

[albanxiii]

Bonjour,

Dans une situation un peu plus simple où on a deux caisses, qui travaillent à la même vitesse et des clients qui arrivent, on peut avoir deux organisations possibles :
- une file de clients devant chaque caisse
- une file unique de clients, et le premier client de la file va vers la première caisse qui se libère.

On peut montrer très facilement avec des outils élémentaires de la théorie des files d'attentes que dans les deux cas les caissières (c'est pas sexiste, c'est un constat) travaillent autant dans les deux types d'organisation, mais par contre, le temps passé par les clients à attendre dans la file est plus petit dans le second cas (en fonction des paramètres, la différence peut-être assez importante, en tout cas, ça n'est pas epsilonesque).

Je suis sur que cela peut se généraliser à la situation de ce fil.

@+

[invite6f737abf]

Bonjour,
Mouais, là on considère que tous les clients vont à la même vitesse, et c'est loin d'être le cas.
Avec une caisse où ça passe très vite le gain de temps peut être complètement ruiné par un client qui regarde autour de lui au lieu de ramasser ses courses.
De toute façon, quelle que soit la caisse que je prends, elle ralentit toujours dès que je suis dans la file.
Donc, s'il y a une solution, je suis preneur.

[invite4b0d1657]

Question bête : c'est quoi ? (c'est la caisse "automatique" ? Pour ceux qui scannent eux-mêmes les produits ?)

OUI.

http://www.coop.ch/pb/site/retail/no...Lfr/index.html

passabene.png

[Nemoclay]

J'ai demandé la réponse à un de mes profs calé sur ce genre problème voici sa réponse:

"Pour analyser ce problème, il faut supposer que chaque personne désire minimiser le temps passé à attendre en queue, que les consommateurs sont capables d'évaluer avec justesse la vitesse de chaque caissière et le temps qu'ils devront attendre à chaque queue. De plus il n'existe aucune entrave à leur choix de se placer dans queue ou dans une autre.
Dans un tel cas, chaque consommateur se distribuera à la queue qui, au moment de son choix, semble offrir le temps d'attente le plus court. La queue à la caissière rapide s'allongera jusqu’à ce que le temps d'attente devienne plus court aux autres caisses. Une distribution d'équilibre sera atteinte lorsque le temps d'attente de chaque queue sera la même, même si la longueur des queues est différente."

[JPL]

Et si on parlait plutôt de files d'attente ?

[invite6f9dc52a]

Il faut aller à la caisse ou on est pas car c'est toujours celle-ci qui avance le moins vite encore.

[invite6f9dc52a]

encore.

Pardon: aussi, mais par ou ??

[JPL]

Par où il n'y a pas de queues qui te barrent le passage !

[Deedee81]

http://www.coop.ch/pb/site/retail/no...Lfr/index.html

Merci. On a ça aussi chez nous mais je ne connaissais pas ce nom

[invite778f5451]

Il faut aller à la file d'attente qui est géographiquement la moins éloignée. Comme ça, en dehors des histoires de distribution, on gagne au moins quelques secondes de trajet voire plus si on grille sur le fil un caddie de famille nombreuse.

[invite23876543123]

Moi je vais à la caisse pour handicapé !

[invite6c093f92]

Bonjour,
J'évalue le volume des caddies devant chaque caisse, et vais là ou ce volume me semble moindre.
Cordialement,

[invite23876543123]

Oui mais les caissières sont vicieuses, elles mettent plus de temps pour les articles bas prix !

[Deedee81]

Oui mais les caissières sont vicieuses, elles mettent plus de temps pour les articles bas prix !

Je n'ai jamais constaté ça (sauf le saucisson, les codes barres sont toujours mal placés ).

[invite778f5451]

Bonjour,
J'évalue le volume des caddies devant chaque caisse, et vais là ou ce volume me semble moindre.
Cordialement,

Mmmh, le volume de cartons contenant des aspirateurs est grand, mais ça ne fait que deux articles.

[CM63]

Bonsoir,

Un système où il y aurait une seule queue dans laquelle on enverrait les client vers la prochaine caisse qui se libère, est à étudier, mais on notera qu'aucune grande surface ne l'a jamais expérimenté.

Sauf justement dans les caisses automatiques, en tout cas à l'hyper-marché où je vais: il y a une seule queue pour cinq caisses automatiques. Et j'ai franchement l'impression qu'on attend moins, que dans feu les caisses 5 articles qui les ont précédées.

Bonne soirée.

[invite6c093f92]

Mmmh, le volume de cartons contenant des aspirateurs est grand, mais ça ne fait que deux articles.

Quand je dis j'évalue, c'est une estimation qui comprend le nombre moyen d'articles par caddie, donc un temps moyen par caddie.
Si par ex, dans une file il y a 4 caddies ayant 4 articles différents par caddie (soit 16articles), et une caisse avec un caddie ayant 16 articles identiques(16packs de bouteilles d'eau par ex donc énorme volume), il est clair que mon choix ira à la seconde caisse(pour la caissière, un scan).
M'enfin, ça fait partie d'une évaluation...
Cordialement,

[invite778f5451]

Bonsoir,

Un système où il y aurait une seule queue dans laquelle on enverrait les client vers la prochaine caisse qui se libère, est à étudier, mais on notera qu'aucune grande surface ne l'a jamais expérimenté.

Aucune grande surface, mais en France, la plupart des administrations, la poste, les gares, ont adoptées cette technique. Cela est peut être incompatible avec la place disponible entre les rayons et les caisses dans une grande surface.

[JPL]

Si, Cultura dans l'agglomération bordelaise.

[Deedee81]

Salut,

Il y a aussi le problème du déplacement du caddie et le nombre parfois impressionnant des caisses.

Si, Cultura dans l'agglomération bordelaise.

C'est un petit magasin ? Quelques caisses ?

[JPL]

Cultura une est chaîne de grandes surfaces (ou moyennes grandes surfaces) regroupant librairie, jeux pour enfants, jeux électroniques, disques, art (encadrement, matériaux et accessoires pour peintres, dessinateurs), etc. Mais bon, je ne fais pas de la pub. Chaque fois que je peux je préfère aller chez mon libraire.

[Deedee81]

Merci,

Les seuls commerces que je connais fonctionnant comme ça (chez nous) c'est des bouchers. Mais, bon, je ne connais pas tous les commerces de Wallonie

[shokin]

Je vais au marché local ou directement chez le producteur. Il y a moins de file d'attente. Ou, comme les jeux dits "de hasard", je n'y joue pas.

Sinon, j'évite les heures de pointe. [Vous pouvez faire le même raisonnement si vous vous rendez en voiture dans une place du magasin.]

Si les personnes achetaient moins, elles feraient moins attendre celles qui suivent.

[Deedee81]

Je vais au marché local ou directement chez le producteur. Il y a moins de file d'attente.

C'est pas le même marché que chez moi, manifestement

Je vais chez C..., ils commencent tôt et à cette heure là, c'est calme.

Ou, comme les jeux dits "de hasard", je n'y joue pas.

Moi non plus, et la preuve qu'on a raison : je ne gagne jamais.

Sinon, j'évite les heures de pointe.

Je fais ça pour le contrôle technique, j'y suis passé mardi passé : en 1h30 j'avais fait l'aller-retour, le réglage des phares, le contrôle technique et des achats de macaronis (miam).

Si les personnes achetaient moins, elles feraient moins attendre celles qui suivent.

Sans rire : il y aurait juste moins de caisses/caissières