« Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »
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« Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »



  1. #1
    philippedelimoges
    Animateur Actualités

    Cool « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »


    ------

    Bonsoir à tous,

    Je place dans cette rubrique cette citation d'un scientifique mentionnée dans un article publié sur le site Sciencepost : https://sciencepost.fr/votre-posteri...ait-au-depart/
    J'ai bien ri !! Bon ... quant à l'étude ... la conclusion du journaliste suffit pour avoir un regard réservé sur l'hypothèse avancée. Mais, là, surprise ... je ne m'y attendais pas.

    Cordialement

    -----

  2. #2
    Cromagnon

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    Quoiqu'il en soit, comment ces chercheurs intègrent-ils le fait que chez certains groupes d'animaux le développement embryonnaire fait que l'anus et la bouche sont inversés ?

    Ceci dit on en parlait déjà du bout des lèvres en 2016 avec une certaine méduse, cet animal aquatique bien connu :
    https://www.sciencesetavenir.fr/anim...che-bee_103135

  3. #3
    polo974

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    Bah, entre les 2, il y a le cloaque... https://fr.wikipedia.org/wiki/Cloaque_(anatomie)

    (j'ai la flemme de lire l'article pour le moment)
    Jusqu'ici tout va bien...

  4. #4
    Cromagnon

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    Relax... c'est science ludique.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    oualos

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    voir l'ornithorynque

  7. #6
    oxycryo

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    il me semblait que bilatéria était précisément une évolution des vers plats qui, enroulé sur eux-même, faisait tuyau a deux bouches, avant qu'un sens prioritaire du flux digestif ne soit finalement, élaborée, voté et promulgué (ce qui du prendre son temps, avec tout les "sages" opposants qui habitué depuis des lustres, ne comprenait pas vraiment pourquoi, il eu fallut se faire à ses nouvelles moeurs digestive...

    delà que, penser que cet orifice ait été originellement un moyen reproductif, me laisse un peu perplexe.. ce ne serait pas plutôt l'inverse ? le tractus digestif état plus fondamental que la reproduction, qui n'est qu'une récompense, et non un donnée, ou un inéluctable ...
    libera me : ungoogled chromium, e.foundation (anti-droid)

  8. #7
    non bwana

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    Citation Envoyé par Cromagnon Voir le message
    Ceci dit on en parlait déjà du bout des lèvres en 2016
    Ben, du coup, lesquelles ?

  9. #8
    JPL
    Responsable des forums

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    Citation Envoyé par oxycryo Voir le message
    il me semblait que bilatéria était précisément une évolution des vers plats qui, enroulé sur eux-même, faisait tuyau a deux bouches
    Interprétation totalement fantaisiste. Les vers plats, ou plathelminthes sont des protostomiens (dont l’orifice buccal se forme en premier) et plus précisément du super-embranchement des Spiralia, alors que les vertébrés sont des deutérostomiens, dont l’orifice anal se forme en premier à partir du blastopore, la bouche étant un orifice secondaire (en fait c’est un peu plus compliqué si on veut généraliser à l’ensemble des deutérostomiens, mais ce serait une complication secondaire inutile ici).

    Ce qu’il faut retenir, c’est qu’il n’y a aucune parenté entre les protostomiens et les deutérostomiens. Si tu as lu ton interprétation dans un livre il faut immédiatement le ranger ici :

    Poubelle.jpg
    Dernière modification par JPL ; 14/04/2025 à 22h34.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  10. #9
    Amanuensis

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    Citation Envoyé par oxycryo Voir le message
    le tractus digestif état plus fondamental que la reproduction
    Intéressante manière de s'exprimer, pour comparer une fonction qui a quelques milliards d'années d'histoire, et une autre bien plus récente...

    S'il y a quelque chose de fondamental dans le vivant, la reproduction est un excellent candidat.

    Doit y avoir moyen d'exprimer l'idée visée autrement...
    Dernière modification par Amanuensis ; 19/04/2025 à 06h17.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  11. #10
    titijoy3

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    "destiné à l'emission du sperme".. ça voudrait dire qu'il n'y avait qu'un seul genre ou bien ça fonctionnait aussi pour les oeufs ?
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  12. #11
    Amanuensis

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    "destiné à l'emission du sperme".. ça voudrait dire qu'il n'y avait qu'un seul genre ou bien ça fonctionnait aussi pour les oeufs ?
    Dans l'article cité message #1 :

    les mâles de cette espèce possèdent un gonopore, un orifice spécialisé servant à libérer les spermatozoïdes, tandis que les femelles libèrent leurs ovules via la bouche.
    La fécondation est externe, donc "ovule" et non "oeuf".

    ===

    Par ailleurs, pour le "partage" entre évacuation des gamètes et excrétion, il y a plus le cas plus près de nous que le cloaque.
    Dernière modification par Amanuensis ; 20/04/2025 à 08h52.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  13. #12
    titijoy3

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Dans l'article cité message #1 :



    La fécondation est externe, donc "ovule" et non "oeuf".
    oui, à mon niveau je ne fais pas la différence, pour moi, un ovule c'est un oeuf

    chez les poissons on parle d'oeufs et pourtant la fécondation est externe, comment ça se fait ?
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  14. #13
    Amanuensis

    Re : « Une fois qu’un trou est là, on peut l’utiliser pour d’autres choses. »

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    chez les poissons on parle d'oeufs et pourtant la fécondation est externe, comment ça se fait ?
    Problème usuel de la vulgarisation, qui emploie une terminologie moins rigoureuse que les textes plus "scientifiques".

    D'un autre côté, il y a quelques mois j'avais buté sur la différence entre ovule et ovocyte, et réalisé que le mot ovocyte avait plusieurs sens distingués par des petits détails... Bref, domaine compliqué. Mais en général (à ce que j'en comprends) œuf = fécondé et diploïde, prêt à se diviser, ce faisant démarrant le développement en un organisme multicellulaire. Donc distinct de spore ou de gamète.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

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