l'Apocalypse..... pour demain?

[Bounoume]

l'apocalypse est pour demain.... par jean Yanne... années 70 du siècle dernier...
https://podcasts.ina.fr/main/pub/emi...st-pour-demain
maintenant.....
https://www.futura-sciences.com/tech...er-k2m6-25631/

effondrement d'un réseau Internet national ou autre, ou du réseau mondial?
possible....
mais....
le mécanisme de l'effondrement envisagé?
-extrêmement rapide quasi-instantané? Par UNE action unique, politique ou autre, délibérée ou accidentelle?

-ou plutôt
l'incohérence progressive du système, celle des acheminements IP et incohérence dans les DNS (du moins le peu que j'en connais...) ?
ou encore par l'inflation puis l'incohérence des mesures de sécurité (authentifications et cryptages en cascade, et clés de maintenance devenant inaccessibles ou perdues....) ?
ou/et virus et botnets?
ou autre chose?
Si il s'agit 'seulement' de l'incohérence et de la fausseté de nombreux contenus.... ça on y est déjà.... sans que ça menace le trafic.....

Bien sûr il y a aussi une cause externe évidente: l'effondrement du réseau électrique d'un pays ou d'un continent..... mais alors une éventuelle récupération dépend en premier de la récupération du réseau de production/distribution électrique... et ça, c'est une autre histoire....

alors, sans que ça nous empêche de dormir, à vous qui connaissez les protocoles du Net, quel est votre avis?
-----

[Liet Kynes]

Tchernobyl est un exemple de comment cela arrive..

[stefjm]

La rédaction de Futura donne dans le putaclic?

Qui est ce "journaliste"...

[WizardOfLinn]

L'auteur est probablement un humain. Pour la même question, les IA produisent des articles plus intéressants.

[A voir en vidéo sur Futura]

[philippedelimoges]

Bonjour à tous,

Au sujet de l'article de Futura, d'une part, pas d'auteur précis (mention de "par la rédaction") ; d'autre part, sur le contenu ... il y a une exaltation vertigineuse dans l'exagération ...
Je pense que "les auteurs" de cet article se réfère à un rapport d’experts du Bureau des Nations Unies pour la réduction des risques de catastrophe, l’Union internationale des télécommunications (UIT) et Sciences Po Paris, publié en mai 2026 : https://news.un.org/fr/story/2026/05/1158786 + https://www.itu.int/fr/mediacentre/P...s-report.aspx?
Lien d'accès au rapport : https://www.itu.int/hub/publication/...TISD-2026/#/fr

Le rapport parle effectivement d'un risque systémique (grande dépendance de nos infrastructures au numérique) et d'une conséquence économique immédiate si un arrêt brutal d'internet se produisait. Mais ce rapport veut surtout lister les vulnérabilités (entre autre les tempête géomagnétique cf. https://forums.futura-sciences.com/a...e-solaire.html ).
En revanche, ne pas s'attendre à une crise civilisationnelle telle que le décrit Futura ... Le réseau internet et numérique n'est pas une infrastructure unitaire mais plurielle. La menace la plus crédible n'est pas la disparition totale d'internet au niveau mondial, mais plutôt une série de pannes localisées (niveau d'un état par ex.) ou de défaillances de grands fournisseurs (mondiaux) provoquant des perturbations indiscutablement importantes mais néanmoins temporaires.

Avis perso,
(1) oui, notre dépendance civilisationnelle actuelle au numérique (et surtout à l'électricité) doit nous interroger : elle rend nos sociétés très vulnérables (parce que nos organisations sont urbaines et économiquement ultra sectorisées) ;
(2) mais un scénario catastrophe possible exigerait plusieurs événements majeurs en même temps : inversion pôle magnétique (et tempêtes solaires), problème énergétique (alimentation électrique), volcanisme genre Yellowstone (impact immédiat continental et effet secondaire planétaire), guerre mondiale avec joujou atomique, fragilisation de l'organisation économique et surtout des infrastructures administratives étatiques (réduction des possibilités d'action)...

Bref, perso, oui un défaut du numérique localement aura un impact socio-économique certain ; mais pas généralisable à l'ensemble de la planète.

Cordialement

[philippedelimoges]

Ajout :
Un point (3) à mon avis perso :
j'ajoute que les crises alimentaires liées au réchauffement climatique et à l'épuisement des sols est une menace sociétale peut-être plus inquiétante à court/moyen terme ...

[WizardOfLinn]

Pour toutes les catastrophes citées, on dispose d'un préavis. Même si ce n'est que quelques jours comme pour une grosse tempête solaire de type évènement de Carrington, on peut prendre certaines dispositions d'urgence. De nos jours, on surveille les volcans, l'activité solaire, etc.

[philippedelimoges]

Bonjour WizardOfLinn,

Petite incise :
1) attention, je ne parle pas d'une simple éruption volcanique, mais du réveil d'un "supervolcan" (genre Yellowstone, champs Phlégréens, Toba ...) ; on peut certes prévoir mais les dégâts seront considérables ...
2) si j'ai bien compris, on est loin de connaître une inversion des pôles magnétiques à court/moyen terme ; mais combiné à des tempêtes solaires ... je m'interroge sur la résilience de nos infrastructures électriques.

Cordialement

[titijoy3]

Pour toutes les catastrophes citées, on dispose d'un préavis. Même si ce n'est que quelques jours comme pour une grosse tempête solaire de type évènement de Carrington, on peut prendre certaines dispositions d'urgence. De nos jours, on surveille les volcans, l'activité solaire, etc.

donc, dans ce cas on arrête les réacteurs nucléaires ?

on supprime les vols aériens?

on débranche les malades en hopitaux?

on cesse le traitement/distribution de l'eau?

on stoppe tous les trains ?

on débranche les radars militaires?

...

[bibifikotin]

Bjr , C'est c.. mais internet n'a pas toujours existait !!!
Bien sur de nos jours avec des cerveaux ramollis par l'usage abusif de la chose ça n'aurait rien d'étonnant
pour cette PARTIE de la population qui a confié ses neurones à la machine.
Bonne journée

[titijoy3]

Bjr , C'est c.. mais internet n'a pas toujours existait !!!
Bien sur de nos jours avec des cerveaux ramollis par l'usage abusif de la chose ça n'aurait rien d'étonnant
pour cette PARTIE de la population qui a confié ses neurones à la machine.
Bonne journée

tu peux toujours faire appel à tes neurones quand l'électronique a pété

une automobile ne fonctionne plus sans calculateur, un avion, un radar, une centrale nucléaire ou même à gaz etc..

reste le feu de bois, le cheval..

[SK69202]

La menace la plus crédible n'est pas la disparition totale d'internet au niveau mondial, mais plutôt une série de pannes localisées (niveau d'un état par ex.) ou de défaillances de grands fournisseurs (mondiaux) provoquant des perturbations indiscutablement importantes mais néanmoins temporaires.

La vraie menace existe, et elle n'est pas là, elle est dans votre disparition d'internet, vous n'y avez plus accès, ou du moins à tous vos comptes et services, même bancaire et ce par "lettre de cachet" des autorités, pas de la Justice.

Avant de virer renseigner vous.

[bibifikotin]

tu peux toujours faire appel à tes neurones quand l'électronique a pété

une automobile ne fonctionne plus sans calculateur, un avion, un radar, une centrale nucléaire ou même à gaz etc..

reste le feu de bois, le cheval..

Salut Titi
Et dans une voiture ya pas que de l'électronique ; A la limite elle fonctionne en mode " dégradé"
Mais meme en mécanique auto beaucoup de gens sont à la "ramasse" C'est kif kif pareil
Pas plus tard que qq jiours , visite au toubib " j"arrive pas à me connecter " je vais vous faire ça sur ... papier ( mode dégradé)
J'ai surtout pas dit que c'était valable pour tout
Cordialement
"

[Liet Kynes]

Ajout :
Un point (3) à mon avis perso :
j'ajoute que les crises alimentaires liées au réchauffement climatique et à l'épuisement des sols est une menace sociétale peut-être plus inquiétante à court/moyen terme ...

Court terme malheureusement

[SK69202]

Petite incise :
1)
2)
3)

1) Les champs Phlégréens se réveillent ou du moins présentent des signes que l'on pourrait interpréter comme, mais on ne peut pas dire que ça préoccupe l'Europe.
2) Les tempêtes solaires, c'est très surfait, il y en a eu quelques unes récemment qui n'ont pas provoqué plus que de belles images et ce a tel point que l'on estime qu'il faudrait ré-évaluer la force de celle 1859.
3) "Il y a 9 repas entre l'Humanité et l'anarchie" (1896). Sans réseau numérique acheté de l'eau en bouteille est quasiment du marché noir pour un détaillant (facture électronique obligatoire à partir de 2026).

Tout à fait d'accord, "court terme", je pense que cela commencera cet automne.....

Et dans une voiture ya pas que de l'électronique ; A la limite elle fonctionne en mode " dégradé"

Les voitures, c'est rien, attends que les tracteurs et camions s'arrêtent sans "ad blue". (Lol)

[bibifikotin]

. Remoi C'est DEJA le cas sur la planéte, ( avec en plus absence d'éergie= Cuba)
Internet et " calculateur " c'est pas leur probléme quotidien
Et pourtant faut bien qu "ils" fassent avec.
Je dit pas que c'est facile.
Mais trop de " facilités" n'aident pas forcément à affronter certains aléas ! (quand on a connu le gazogéne et le gaz de Lac)
Y a des "reculs" que certains n'ont pas connu Bonne journée

[polo974]

Une attaque pernicieuse serait la révocation de certificats tsl (les trucs qui font fonctionner le s du https).

Imaginez un pays doté de lois extraterritoriales agressives qui impose à ses émetteurs de ces chaînes de certificats de révoquer les certificats de ses cibles...

Ça fonctionne par chaîne de certificats, le certificat "root" (racine) est auto-signé par l'autorité de certification reconnue par les autres.

Par exemple interieur.gouv.fr (et beaucoup de sites gouv.fr) dispose d'un certificat français depuis le Root CA, donc pas de problème...

Mais, gros gag, defense.gouv.fr dispose d'un certificat dont la chaîne de certification passe par l'Espagne, la Grande Bretagne et dont la racine est US...
détails partiels sous spoiler:

 Cliquez pour afficher

www.defense.gouv.fr
Identité: www.defense.gouv.fr
Vérifié par: Sectigo Qualified Website Authentication CA R39
Expire: 10/04/2027

Sectigo Qualified Website Authentication CA R39
Identité: Sectigo Qualified Website Authentication CA R39
Vérifié par: Sectigo Public Server Authentication Root R46
Expire: 18/09/2039

Sectigo Public Server Authentication Root R46
Identité: Sectigo Public Server Authentication Root R46
Vérifié par: USERTrust RSA Certification Authority
Expire: 18/01/2038

USERTrust RSA Certification Authority
Identité: USERTrust RSA Certification Authority
Vérifié par: USERTrust RSA Certification Authority
Expire: 18/01/2038

( bon, avant, ils avaient un certificat partagé avec (entre-autre) un marchand de tissus canadien (ils avaient sans doute déployé un certificat de développement du prestataire) mais ils se vantent de faire de la cyberdéfence (ok, c'est pas de la cybersécurité)... )

[Bounoume]

intéressante, l'intrication entre certificats tsl...... -> le deadlock informatique type.....

la date de survenue initiale de la (ou les) cascades de défaillances n'est pas prévisible ,que ce soit celle des réseaux d'information , ou celle des réseaux électriques... et ainsi pas de mesures conservatoires possibles....
quant aux possibilités de fonctionnement pérenne en mode dégradé.... böf.....
un petit exemple: pas de gas-oil = arrêt des tracteurs et de transports....
il y a encore quelques chevaux... y a encore pas mal de vaches.... mais les vaches (à transformer en boeufs de la labour) ne sont pas dressées et très peu d'humains savent les utiliser....... et il n'y a plus aucune charrue tractable, plus les harnachements, et qui est capable (et a accès aux matériaux) pour en re-fabriquer?

philippedelimoges
Ajout :
Un point (3) à mon avis perso :
j'ajoute que les crises alimentaires liées au réchauffement climatique et à l'épuisement des sols est une menace sociétale peut-être plus inquiétante à court/moyen terme ...

ça, à moyen terme... hélas sûrement.....

[jiherve]

bonsoir
lorsque le temps Unix passera à 0x8000000 en 2038 cela va être rigolo!
Combine de vieille machines seront elles encore en service et surtout où?
JR

[SK69202]

La suppression d'internet grand public sèmerait un chaos de deuxième ordre, la suppression des moyens de contrôle d'un appareil étatique en sèmerait un de premier ordre.
La référence de temps centrale de Chine a été attaquée, mais n'a pas réussi (les heures des attaques ont donné une piste sur qui) , on aurait eu peut-être une indication des chaos de premier ordre et deuxième ordre.

[polo974]

bonsoir
lorsque le temps Unix passera à 0x8000000 en 2038 cela va être rigolo!
Combine de vieille machines seront elles encore en service et surtout où?
JR

Les machines 32 bit deviennent rares. Les 64 bit manipulent le temps sur 64 bits. Et on a encore 12 ans devant nous.

La suppression d'internet grand public sèmerait un chaos de deuxième ordre, la suppression des moyens de contrôle d'un appareil étatique en sèmerait un de premier ordre.
...

Il n'y a pas que le http qui est sécurisé via des chaînes de certification...

[jiherve]

re,
en es tu sur ?
ce n'est pas seulement un problème de processeur mais de logiciel.
JR

[ann72]

Ce qui m'inquiète le plus c'est la consommation énergétique grandissante de l'ia .
C'est pas comme si on avait trouver le moyen d'utiliser la chaleur pour faire de l'énergie électrique .

[pm42]

C'est pas comme si on avait trouver le moyen d'utiliser la chaleur pour faire de l'énergie électrique .

Ben, on ne fait pas ça depuis toujours ? Ce n'est pas le principe des centrales thermiques au gaz, charbon, uranium & co ?

[ann72]

Oups !
Je me suis mal exprimé , désolée !
Je voulais dire utiliser la chaleur qui est déjà là , pas en faire encore plus , surtout pas en fabriquer d'autre !

[ann72]

Ou bien arriver a toute la recycler !

[bibifikotin]

Pas sur que .....l'apocalyse ne soit qu'un petit probléme d'informatique !
Attendons ce que nous réserve l'avenir en tant que canicule, manque d'eau, inondation etc....
les récoltes dans tout ça on en fait quoi ?
Pas de récolte ..... pa s grave on importe SI il reste de quoi importer, ça c'est moins sur !
Le monde risque d'etre partout à la meme enseigne
Attendons la suite à venir !
Bonne journée

[SK69202]

Le monde risque d'etre partout à la meme enseigne

non, ailleurs ils ne sont pas tous idiots

[antek]

Dis-nous où, qu'on sache où déménager . . .

[bibifikotin]

non, ailleurs ils ne sont pas tous idiots

L'idiotie n'a rien à voir là dedans !
La canicule et tout le reste cité.... se moque bien des idiots..... ou pas !
Elle ne choisit pas son camp
A+