solution moteur pour sujet ''déplacement projecteur''

[Zozo_MP]

Bonjour à tous

Besoin d'un coup de main pour alimentation d'un verin électrique.

Rappel
dans le fil de discusion en objet, le demandeur à opter pour un vérin électrique qui pousse le vérin pour la sortie d'un bras à l'horizontal
Le cahier des charges demande qu'en cas de coupure du courant le bras rentre tout seul.
Ce qui n'est évidemment pas possible avec un vérin à vis. Donc nous avons opté pour une rentrée par gravitation.
Ce qui donne comme séquence :
- le vérin pousse un bras sur 90°.
- le bras est maintenu en position sortie par une ventouse magnétique
- le vérin se rétracte.
- en cas de coupure de courant la ventouse magnétique se coupe, lâche le bras qui rentre sous son propre poids (axe incliné) vers la position de départ.

A partir de ses conditions figées, je me posais la question suivante (en me rasant ce matin).

Serait-il possible ?
Le moteur du vérin
- étant alimenté en 24v/CC
- ayant une course de 100mm à 5mm/s

D'utiliser un condensateur ou supercondo pour l'alimenter le moteur le temps du retour soit 20 secondes.

Je dis condo mais je n'y connais rien en électricité (juste la phase et le neutre c'est un peu juste, non)

Donc un truc tout fait sur étagère sachant qu'il est interdit d'utiliser une batterie ou des accus.

Merci d'avance pour votre aide
Une solution permettrait de diminuer le nombre de pièces de l'ensemble, de ne pas utiliser de ventouses magnétiques de diminuer les à-coups lors de la rentrée.

Merci d'avance pour votre aide

Cordialement
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[DAUDET78]

D'utiliser un condensateur ou supercondo pour l'alimenter le moteur le temps du retour soit 20 secondes.

Et le moteur consomme quel courant sous quelle tension pendant ces 20 secondes ? une mesure réelle, la consommation étant fonction des efforts, des frottements etc

[Zozo_MP]

Bonjour Daudet78

Incapable de te répondre (ça commence bien )

La control box qui délivre le CC à les valeurs suivantes

Tension d'entrée 110 v ou 230v/CA
Tension de sortie 24V/CC (86 VA)

Si mes infos sont insuffissantes donne moi STP les questions précises à poser au fabricant. Je l'appelerais eu téléphone il est du coté de Coignières78

Merci
cordialement
Le vérin à un fort réducteur car il a une puissance de 6000 N à 5mm/s

[DAUDET78]

Tu n'as donc pas le moteur opérationnel sous la main pour faire une mesure ?
Il est alimenté en 24V. Il a un bon réducteur. On peut dans un premier temps prendre le cas de la consommation à vide (le plus favorable) et voir le condensateur à mettre. Si le calcul donne une valeur trop énorme, il faut laisser tomber la solution. Supposons un courant de 100 mA sous 24V et supposons que ce courant est indépendant de la tension d'alimentation du moteur (décharge à courant constant).

La formule magique C*DeltaV=I*DeltaT
DeltaV=24V-10V= 14V (on considére qu'a 10V, le moteur n'a plus assez de péche !)
DeltaT= 20 secondes
donc C * 14= 0,1 * 20 ce qui donne C=142857µF
Valeur trop grande et complétement irréaliste. On laisse tomber !

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

En fait, on tombe dans le domaine de la batterie. Et là, chat marche avec une 500mAH. Le problème, c'est la fiabilité. Qui s'occupe de changer la batterie tous les 3 ans?
Si le vérin ne se rétracte pas, c'est grave? mortel? génant? RAB?

[Zozo_MP]

Bonsoir

Daudet78 non ce n'est pas mortel c'est juste qu'ils veulent que le truc ne reste pas sortie en cas de coupure de courant.

Bon ! ils ne veulent pas de batterie a priori

Question bête on parle de condensateur ou supercondo pour les voitures et autres.
Je suppose que cela doit être gros, lourd, dangereux. Donc pas possible du tout pour notre petitounet vérin.

C'est dommage. S'il tu as une autre solution qui te vient à l'esprit merci de m'informer.

Merci en tous cas pour ton avis éclairé

Cordialement

[invite5d050033]

bonjour
a la place d'un vérin électrique ,l'utilisation d'un vérin pneumatique n'est elle pas possible ?
pour le compresseur ,ceux qui ce branche sur les allume cigare par exemple (je sait il sont relativement bruyant)
pour le réservoir ,il en existe des petit .
un distributeur 5/2 mono-stable ,en cas de coupure de courant ,la bobine n'est plus alimenté ,donc retour du vérin .
la vitesse de sortie ou de rentré peut être réglé a la demande
a+

[Zozo_MP]

Bonjour bougadul

Le bazard est installé 15 m de haut dans un cathédrale. Imagine un peu le compresseur qui démarre en pleine élévation ou le tuyau qui pète et qui fait pchitttt en faisant la dance du serpent au paradis (ca me rappelle qq chose )

Merci

Cordialement

[f6bes]

Question bête on parle de condensateur ou supercondo pour les voitures et autres.
Je suppose que cela doit être gros, lourd, dangereux.

Bjr ZoZO-MP (vue ton MP)
Lourd , gros peut etre.............dangereux en 24v je crois pas.

Donc si c'est dans une cathédrale doit y avoir moyen d'avoir un PEU de PLACE tout de meme.

Bon Daudet t'as fait le calcul.Ca fait une BONNE valeur. Mais plusieurs en paralléle (Y/N) ?

Ya peut etre plus simple mais MECANIQUE.
Le vérin "ouvre" (je ne sais quoi,mais peu importe) et un RESSORT de RAPPEL est FIXER à la partie mobile. Ce ressort se tends à l'ouverture.
En cas de coupure de courant le RESSORT raméne en position fermée.
Bon encore faut il qu'il puisse "ramener" en sens arriére la "motorisation" du vérin. Faut savoir comment c'est conçu.
A+

[f6bes]

Remoi,
L'idée du ressort ne doit pas "gazer". En effet cela suppose q'une fois ouvert et arrivée en butée , il faudrait que le moteur CONTINUE à compenser l'effort du ressort....sans tourner
Ca va pas lui plaire , certainement !!!
A+

[Zozo_MP]

Bonjour

je fait un petit up car Daudet78 me donne sûrement une très explication pertinente mais je ne la comprend pas.

Je ne comprend toujours pourquoi ; si l'on peut utiliser un supercondo pour alimenter un moteur électrique dans une voiture ou un tramway pour quoi cela ne paraît pas possible pour un modeste moteur CC de vérin électrique(à la taille prêt)

Merci pour votre patience et bienveillance

Cordialement