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Determiner la quantite de soudage necessaire ??



  1. #1
    Golo_Ro

    Determiner la quantite de soudage necessaire ??


    ------

    Bonjour a tous !

    Je serais curieux de savoir quelle est la demarche classique pour determiner une quantite de soudage necessaire.

    Pour exemple: imaginons une construction avec des poutres d'acier soudees entre elles (une charpente par exemple ou bien l'ossature d'une cabine etc...). J'imagine que il y possibilite de savoir la quantite de soudage necessaire.

    Par exemple si le soudage est de type MIG, on ne va pas souder chaque poutre entre elles sur une longueur de 10cm si seulement 5cm serait suffisant ? Il doit y avoir un moyen pour optimiser cela non ?

    Est-ce que cela fait parti du travail d'un bureau d'etude en calcul de structure (utilisant une methode par element finis pour savoir les contraintes ?) ?

    Bref je ne suis pas tres au courant mais je serais bien curieux d'en savoir plus.
    Si quelqu'un aurait une idee sur la question...

    Merci!

    -----

  2. #2
    f6bes

    Re : Determiner la quantite de soudage necessaire ??

    Bjr à to i et bienvenue sur FUTURA,
    Il suffit de connaitre la charge que peut supporter 1 mm2 de soudure.
    Ensuite de connaitre la charge totale ,donc ..... faut tant de mm2.
    Les baguettes traditionnelles de soudure à l'arc , c'est 70 kg/mm2 me semble t il.
    A+

  3. #3
    geagea

    Re : Determiner la quantite de soudage necessaire ??

    Citation Envoyé par Golo_Ro Voir le message
    Bonjour a tous !

    Je serais curieux de savoir quelle est la demarche classique pour determiner une quantite de soudage necessaire.

    Pour exemple: imaginons une construction avec des poutres d'acier soudees entre elles (une charpente par exemple ou bien l'ossature d'une cabine etc...). J'imagine que il y possibilite de savoir la quantite de soudage necessaire.

    Par exemple si le soudage est de type MIG, on ne va pas souder chaque poutre entre elles sur une longueur de 10cm si seulement 5cm serait suffisant ? Il doit y avoir un moyen pour optimiser cela non ?

    Est-ce que cela fait parti du travail d'un bureau d'etude en calcul de structure (utilisant une methode par element finis pour savoir les contraintes ?) ?

    Bref je ne suis pas tres au courant mais je serais bien curieux d'en savoir plus.
    Si quelqu'un aurait une idee sur la question...

    Merci!
    bonjour,

    pour le calcul des cordons de soudures,il exixte une relation appelée VANDEPERRE,qui stipule que le cordon de soudure doit avoir un cordon égal a épaisseur de la tôle minimum x 0,707.Dans le cas de forts sollicitations,moments importants;tranchant;normal,pa rfois il est conseillé de faire des soudures a coeur(intrepénétrée).Dans ce cas le calcul des soudures ne peuvent plus être calculées en raison de la soudure intrepénétrée(élément monolhique) Il fautappliquer les regles CM 1966 et additif 80,pour le calcul des soudures.
    Il faut toujours faire attentin dès que vous êtes en présence de matériaux hybrides(il ne faut pas souder de la matière S235 avec des aciers a haute limite élastique(S235 avec S355) mais pas avec des nuances au delà de S355 avec S 235.

    cordialement

    géagéa
    il ne faut pas prévoir l'avenir,il faut le rendre possible(St.Exupéry)

  4. #4
    JeanYves56

    Re : Determiner la quantite de soudage necessaire ??

    Bonsoir ,

    La résistance mécanique est fonction de baguette , de fil et de la section et de la longueur du cordon .
    En baguette il y a des E43 en enrobage rutile , E51 ( basique ) etc ... c à d les caracteristiques mécaniques du metal deposé .
    La section du cordon , le nombre ou la longueur de cordons ( il n'est pas toujours continu ) determinent la solidité .
    Pour avoir une penetration la plus importante possible donc une bonne section de cordon , une préparation des bords (chanfreins , V , U etc ...) est souvent indispensable , pour une soudure à plat par ex .

    Avec tous ces parametres on parle de quantite de metal deposé .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    geagea

    Re : Determiner la quantite de soudage necessaire ??

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bonsoir ,

    La résistance mécanique est fonction de baguette , de fil et de la section et de la longueur du cordon .
    En baguette il y a des E43 en enrobage rutile , E51 ( basique ) etc ... c à d les caracteristiques mécaniques du metal deposé .
    La section du cordon , le nombre ou la longueur de cordons ( il n'est pas toujours continu ) determinent la solidité .
    Pour avoir une penetration la plus importante possible donc une bonne section de cordon , une préparation des bords (chanfreins , V , U etc ...) est souvent indispensable , pour une soudure à plat par ex .

    Avec tous ces parametres on parle de quantite de metal deposé .
    bonjour,

    en effet ce que vous dites est exact,mais cela ne suffit pas toujours,si vous avez des sollicitations importantes au droit des encastrements sollicités par un moment,tranchant,et normal,l'ingénieur devra calculer les contraintes des soudures,et déterminer les cordons au droit des semelles,et âme.Ces cordons seront représentés sur les plans de fabrication.Ce que vous décrivez c'est la méthodologie,et ceci concerne le bureau de méthode.Car actuellement les procédès de soudage sont divers,et le type,ou le procédé dépend des ouvrages,par exmeple,soudage des P.R.S(profils reconstitués soudés) par le procédé MAG.

    cordialement


    géagéa
    il ne faut pas prévoir l'avenir,il faut le rendre possible(St.Exupéry)

  7. #6
    JeanYves56

    Re : Determiner la quantite de soudage necessaire ??

    Bonjour ,

    Avec des questions générales ont ne peut rester que dans des generalités .
    Pour les calculs de RDM il faut la structure de la charpente , les contraintes climatiques , la cotation , les ferrures employées etc ...des élements precis
    Cordialement .

  8. #7
    geagea

    Re : Determiner la quantite de soudage necessaire ??

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bonjour ,

    Avec des questions générales ont ne peut rester que dans des generalités .
    Pour les calculs de RDM il faut la structure de la charpente , les contraintes climatiques , la cotation , les ferrures employées etc ...des élements precis
    Cordialement .
    bonjour,

    En effet,mais avant de determiner les sollicitations,il faut une géométrie,et les conditions des appuis,non seulement le vent,la neige,mais aussi la charge permanente,et la surcharge,et le type d'acier.Ce n'est pas seulement ramené a la stucture métallique,cela concerne aussi la tuyauterie,au droit des brides,supportage de tuyauteries,points fixes,ou semi fixes,j'ai donné le cas de la charpente métallique,mais le calcul des soudures a plusieurs applications,notamment pour le levage(oreilles de levage).Il existe des normes pour le calcul des soudures:NFP 22470;

    cordialement

    géagéa
    il ne faut pas prévoir l'avenir,il faut le rendre possible(St.Exupéry)

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