salut l'équipe
elle sert a quoi une enrouleuse a 3 rouleaux ??? si elle convient pour la fabrication des grandes conduite comment on l'utilise ??? elle nécessite une sur-longueur d'amorçage ?? et c'est quoi les inconvénients et les avantages parapport a une de 04 rouleaux ??
merci a+
Bonsoir
Les rouleuses servent pour transformer des tôles plates en portion de cylindre ou en cylindre complet.
Personnellement je n’ai jamais vu de grande conduite faites avec cette technique. Les conduites que je connais sont faites en fonderie par coulée ou certain tubes par une technique particulière de laminage hélicoïdale (comme les rouleaux de carton).
Revenons à la question pourquoi 3 ou 4 rouleaux
Pour des raisons :
- d’espace entre les différents diamètres de rouleaux. Pour faire un petit cylindre il faut que le rouleau central soit de petit diamètre.
- de diamètre des rouleaux et de longueur de ces rouleaux. Si l’on veut rouler une tôle de forte épaisseur sur une assez grande longueur il faut que les diamètres des rouleaux soient très conséquents pour éviter qu’ils flambent et se détériorent de façon irréversible. Pour de la tôle fine (0,5 à 5mm) les possibilités sont plus grandes selon le matériel dont on dispose.
- toujours pour les fortes épaisseurs et/ou pour éviter les problèmes de conicité lors du roulage on utilise quatre rouleaux deux gros diamètres à l’extérieur et deux légèrement plus petits au centre. Le quatre rouleaux permet aussi de mieux maîtriser le nombre de passes pour le roulage en ayant des cotes différentes entre le second et le troisième rouleau. Cela permet aussi de mieux maitriser la phase d’amorce (tendance à avoir une partie plate peu roulée.). Avec quatre rouleaux la phase d’amorce peut être beaucoup diminuée, tout en diminuant le nombre de passes.
Il y a bien d’autre raisons ; comme un meilleur maîtrise de la fibre (sens de la fibre dû au laminage). Comment rouler des cônes ou des troncs coniques selon que l’on a trois ou quatre rouleaux, etc....
Cordialement
Merci beaucoup
pour les gros diamètre si ça existe nous en fabrique des conduites de diamètre DN2000 épaisseur 16mm pour les barrage , vous parlez de la fonte oui c'est vrai et la c'est pour l'eau potable je crois ,mais pour l'agriculture c'est de l'acier noir revêtu après .
Je pose ma question car on dispose d'une 3ieme rouleuse de 4 mètres de longueur a 3 cylindres et d'après les gars de l'atelier elle sert a rien !! Car elle nécessite une sur longueur d'amorçage !! Moi je suis plutôt spécialisé en usinage c'est pour ça j'ai pas pu les contredire
Merci a demain
Bonjour
Vos canalisations en acier roulées (épaisseur 16 pour barrages) font combien de longueur.
Celles que j'ai vu selon cette technique ne ne dépassaient pas les 4.50 m, les autres plus longues était réalisées sans soudure (cf Vallourec)
Pour la trois rouleaux si les personnes de l'atelier disent ne pas pouvoir l'utiliser, c'est sûrement vrai.
Si c'est votre rôle et qu'ils sont prêts à collaborer alors la bonne question à leur poser est ! "que faudrait-il faire pour pouvoir l'utiliser ? ".
Soit cette machine coûte très cher (et est récente) et il est possible de faire des opérations de préparation de la feuille pour restreindre la phase d'amorçage. Si c'est un mauvais achat ou un marché perdu qui vous laisse une machine inadaptée (pour la production principale) sur les bras le mieux c'est de la revendre.
Cordialement
PS :
Par ailleurs vous ditesQuel genre d'usinage et quelle spécialitée? Votre savoir pourrait être bien utile sur le forum.Moi je suis plutôt spécialisé en usinage
Bonjour à tous,
Existe-t-il des rouleuses petit format ? Pour rouler des petites tôles Alu ou acier de la taille d une étiquette de bouteille de vin et pour un diamètre de l'ordre d une bouteille de vin aussi ? L'épaisseur de la tôle pouvant aller de 0,3mm a 0,8mm ?
Merci beaucoup.
Romain
Bonjour Romain
Oui cela existe mais il faut regarder plutôt du coté des cintreuses que des rouleuses qui ont généralement des cylindres centraux de fort diamètre.
A titre d'exemple voici les cintreuses qui pouraient répondre à votre demande.
Une petite recherche avec votre fureteur préféré vous donneras de multiples références.
Cordialement
pour des aussi faibles epaisseur il n'y a pas besoin de machine : j'enroule a la main autour d'un mandrin du bon diametre
et meme pour des epaisseur un peu plus forte j'enroule la tole a coup de maillet en caoutchouc autour du mandrin
mais je ne dis par le contraire un modele reduit de grosse rouleuse pourait etre utile , mais je n'ai jamais vu ca : a inventer ...
Merci pour vos réponses.
@ Chatelot16 : Disons que sur des séries de 20000 unités, à la main c'est un peu fatiguant et surtout très long ! Mais c'est comme ca que c'est fait actuellement...
Bonjour
Chatelot
Pas à inventer cela existe sous le nom "cintreuse" il existe même des petits modèles avec de tous petits axes verticaux pour des cintrages spéciaux mais qui irait très bien pour de la tôle.
Cordialement
Bonjour
Cela me revient à l'esprit.
Selon la forme il faudrait regarder du coté des machines à fabriquer les ressorts et notamment ceux en clinquant.
Notre ami Bougadul à une bonne expéreince a dessus. Il pourrait vous dire si c'est adapté à votre problème.
Il y a d'autres techniques (comme celle utilisée pour le roulage des paumelles en tôles) mais pour cela il faudrait que l'on puisse voir la pièce (série de 20 000) Vous pouvez m'envoyer la photo en MP si vous voulez.
Cordialement
Salut et pardon pour le retardEnvoyé par Zozo_MP
Bonjour
Vos canalisations en acier roulées (épaisseur 16 pour barrages) font combien de longueur.
Celles que j'ai vu selon cette technique ne ne dépassaient pas les 4.50 m, les autres plus longues était réalisées sans soudure (cf Vallourec)
Pour la trois rouleaux si les personnes de l'atelier disent ne pas pouvoir l'utiliser, c'est sûrement vrai.
Si c'est votre rôle et qu'ils sont prêts à collaborer alors la bonne question à leur poser est ! "que faudrait-il faire pour pouvoir l'utiliser ? ".
Soit cette machine coûte très cher (et est récente) et il est possible de faire des opérations de préparation de la feuille pour restreindre la phase d'amorçage. Si c'est un mauvais achat ou un marché perdu qui vous laisse une machine inadaptée (pour la production principale) sur les bras le mieux c'est de la revendre.
Cordialement
PS :
Par ailleurs vous dites
Quel genre d'usinage et quelle spécialitée? Votre savoir pourrait être bien utile sur le forum.
Pour les longueur des conduites ça dépend de la conception, on fabrique jusque a 10m de longueur en 5 ou 4 tronçons soudés en circulaire (ça dépend du format de tôle 2000x8000 ou 2500 x8000).
Cette rouleuse est imposée a notre unité, achetée par une autre unité qui appartient au même groupe, mais moi ça me parait illogique !! Puisque elle est conçue avec 3 rouleaux alors elle sert à quelques choses.
On est spécialisé en mecano-soudure, grands réducteur a engrenage, les ponts roulants, les grosses vannes batardeaux……..ect. .
Merci a+
On peut surement le faire en cambrage :1matrice concave, un poinçon convexe, c'est surement plus rapide et une petite presse pneumatique suffirait.
Elle pourrait éventuellement être utilisée en ébauche de roulage, afin de prérouler les tôles juste pas trop pour pouvoir les passer facilement à une des deux machines 4 rouleaux qui feraient le travail de finition.
Maintenant, c'est à voir si les cycles de déchargement, rechargement additionnels ne sont pas rédhibitoires...
le seul interet de la machine a 3 rouleau est d'etre moins cher : et on en a pour son argent : il faut soit couper et perdre ce qui n'est pas cintré soit acepter des pieces finie pas completement ronde , soit repasser dans la rouleuse apres soudure
bonjour
pour répondre a la question de RomainIFMA
la solution des machines a cambrer , n'est pas pas la bonne a mon idée ,il va falloir avoir des outil très déporter et de forme ,polis pour ne pas rayer la matière ,surtout si c'est de l'alu ,mais je verrais plus la solution de poinçon matrice ,sachant que l'étiquette ne fait pas le tour complet de la bouteille l'outillage devais être facile a faire,car il n'y a très peu de problèmes d'éjection de pièces ,l'idéal serait un outil a suivre , mais attention ,ce genre d'outil est très cher !
pour la machine une presse a clavette serait très bien .
il y a aussi la technique du vide si la tôle est très fine ,certes avec une bonne pompe a vide ,mais je pense que c'est réalisable ,ou a l'inverse ,la technique avec de la pression gazeuse ,ou hydraulique
a+
Bonsoir
Pour les étiquettes Romain à créer un nouveau fil ICI .
Pour vos apports techniques sur le sujet des tôles minces en forme d'étiquette si vous pouvez poster dans ce nouveau fil ce serait sympa.
Cordialement.
bonjour
merci zozo mp ,c'est de m'a faute ,je n'avait point vu ,desolé
amicalement
a+
bonjour
si un moderateur pouvait deplacé ma reponse a RomainIFMA dans le lien cité par zozo mp
merci par avance
a+
