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Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?



  1. #1
    poms

    Cool Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?


    ------

    Bonjour à tous,
    Je suis en 2eme année de fac de bio et je dois faire un exposé en anglais sur la vision infrarouge. Ca ne doit pas être très poussé vous l'aurez compris, mais j'aimerais aussi bien maitriser le sujet.

    Seulement, à travers mes recherches sur internet, je me perd un peu entre tout ça . Je voudrais donc avoir un petit récapitulatif simple de comment ça marche.
    Par exemple est ce que pour la vision thermique, ca capte à une longueur d'onde plus haute que pour l'infrarouge classique et après, est ce qu'il faut forcément un système informatique pour analyser les images et faire apparaître le dégradé de couleur, car si j'ai bien compris on obtient une image en noir et blanc au départ et puis on applique ce dégradé de couleur suivant la température.
    Je ne comprend pas très bien non plus, la différence entre les images vertes et en noir et blanc. Est ce seulement une différence de qualité de l'appareil?

    Merci

    Si vous connaissez un site sur ça bien foutu, je suis preneur.

    -----

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  3. #2
    Evil.Saien

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    Salut,

    j'ai pas de site en particulier à te proposer. Il y a toutefois plusieurs dispositifs capables de "voir" les infrarouges.
    Tappes le mot "bolomètre" ou "bolometer" dans google et tu vas surement trouver un site qui te plaît !

    ++
    Mon psychiatre, pour quinze mille francs, il m'a débarrassé de ce que j'avais : quinze mille francs

  4. #3
    Evil.Saien

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    Ah oui, il y avait aussi une question pour les couleurs...
    Tu connais bien comment marchent les semi-conducteurs ??
    C'est vrai qu'à l'origine l'image est en niveaux de gris. Ensuite il suffit de segmenter ces niveaux, de représenter tout les gris entre (par exemple) 0 et 10 par du bleu foncé, ceux entre 11 et 20 par du bleu un peu moins foncé, et ainsi de suite, ceux entre 246 et 255 par du rouge bien vif. Ca permet a faire une sorte de représentation nivellé de la chaleur. (Ensuite on peut faire des trucs un peu plus évolué, en fonction du max).

    Un jour j'ai vu une démo sur la précision qu'avait les bolomètres, et c'est vraiment incroyable ! Ils arrivent à une résolution proche du centième de degré ! La démo que j'ai vu était la suivante: un mec pose la main sur un cahier pendant moins d'une seconde. Ensuite il ouvre le cahier et tourne les pages. On pouvait très clairement voir la trace de la main encore 50 pages après et cela plusieurs secondes plus tard !
    Mon psychiatre, pour quinze mille francs, il m'a débarrassé de ce que j'avais : quinze mille francs

  5. #4
    poms

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    Non desolé les semi-conducteur, je suis à la rue.

    Donc est ce que j'ai bien compris? Le principe d'une caméra thermique et infrarouge sont a peu prêt les mêmes sauf que pour le thermique, on va prendre des longueurs d'onde plus haute (pour observer les variations de chaleur) et ensuite on va appliquer ce système de filtre pour une meilleure visualisation.
    Mais je voudrais savoir pour les images vertes qu'on voit, à quoi ca correspond. Est ce que c'est juste une augmentation de la sensibilité à la lumière (un peu comme les chats je crois) et quand c'est en noir et blanc, là on est vraiment dans l'infrarouge.

    Et donc pour la mise en couleur, ca peut se faire directement dans la caméra non?

    J'adorais voir une caméra thermique fonctionner devant mes petits yeux ébahis, ca doit être assez énorme à voir et les possiblités m'ont l'air vraiment interessantes et même utiles pour un vie quotidienne pourquoi pas. En attendant, je me contente de jouer à splinter cell

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Evil.Saien

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    Salut,

    justement non, les bolomètres ne marchent pas éxactement comme ca...
    Ce que tu décris est le principe d'une caméra IF classique, mais en général elles ont un énorme inconvénient: elles doivent être refroidis (à l'azote liquide ou autre, quelque chose de très froid) pour avoir un bruit bas par rapport au signal.

    Avec les bolomètres ce n'est pas le cas, ces cellules fonctionnent à thempérature ambiante.

    Je te conseille de voir plus en détails comment marchent ces dispositifs sur des sites, en plus j'imagine que t'en trouvera a volonté en anglais.
    Mon psychiatre, pour quinze mille francs, il m'a débarrassé de ce que j'avais : quinze mille francs

  8. #6
    poms

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    oui je vais me faire un plaisir de surfer en anglais.......
    Bon je vais voir tout ça ce week end et si j'ai d'autres questions, je n'hésiterai bien sûr pas à reposter.

    Merci pour la rapidité
    a+
    La dictature c'est ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours [Coluche]

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  10. #7
    poms

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    Bonjour, c'est remoi.
    J'ai donc fait ma petite recherche et je pense bien maitriser la vision infrarouge, ou j'ai pas mal de documents.
    Mais la vision thermique, je n'arrive pas à trouver comment ca marche, avec quoi et je n'ai rien trouvé pour le bolomètre.
    Bref, si je pourrais avoir quelques infos clairs sur la vision thermique, je vous en serai reconnaissant.
    Merci

    Help un petit ignorant de la science en demande de savoir (lol ca fait bien comme formule finale ca non?)
    La dictature c'est ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours [Coluche]

  11. #8
    Evil.Saien

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    Salut,

    c'est bizzard... Moi j'ai juste tappé "bolometer" dans google et il y a 83 200 réponses...

    Le rapport entre les IF et la température, c'est le rayonnement des corps. Un expert en physique t'en parlera surement beaucoup mieux que moi, mais ca vient de la loi de Plank. Cette loi permet de trouver une relation entre la température d'un objet et la longueur d'onde émise. http://fr.wikipedia.org/wiki/Corps_noir

    Voila !
    Mon psychiatre, pour quinze mille francs, il m'a débarrassé de ce que j'avais : quinze mille francs

  12. #9
    poms

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    ok merci,
    mais en fait c'est parceque j'avais rien trouvé de satisfaisant avec google. Mais je crois que je parlerai uniquement de la vision infrarouge vu que je n'arrive pas à comprendre et que je ne trouve pas vraiment de schémas explicatifs sur le thermique.

    Merci à toi Evil.Saien pour tes réponses (et au fait pas mal la citation de Coluche et tellement réaliste dirai-je...... car je crois bien que c'est de lui non?)

    a++
    Dernière modification par poms ; 25/04/2005 à 23h05.
    La dictature c'est ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours [Coluche]

  13. #10
    Cécile

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    Salut,

    J'ai eu besoin de me renseigner sur le sujet, alors je t'en fais profiter.
    Il existe deux types de détecteurs infrarouges pour les caméras :
    - les détecteurs haute de gamme, pour des applications en astronomie et des applications militaires, sont à base de semi-conducteur (cadmium-tellure). Ca marche sur le principe du photovoltaïque : le photon (ici, infrarouge) éjecte un électron (et un trou d'électron) qu'on peut alors facilement détecter. Ces détecteurs sont chers (plusieurs dizaines de milliers d'euros) et doivent être refroidis à l'azote liquide, mais ils ont une résolution de l'ordre du millikelvin.
    - les détecteurs plus courants, à base de microbolomètres : le photon infrarouge chauffe une petite cellule dont la résistance varie avec la chaleur. On détecte cette variation de résistance. Ces caméras coûtent plutôt de l'ordre de 1500 euros, ne doivent pas être refroidies, mais leur précision est de l'ordre de 0,05 K. Ils sont utilisés en surveillance, sur les casques des pompiers (pour voir malgré la fumée), ...

    Pour moi, thermique et infrarouge sont deux termes pour dire la même chose, mais peut-être servent-ils à distinguer ces deux techniques ?

  14. #11
    vince

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    Bonjour

    Les gens font souvent la confusion entre les dispositifs de vision thermique et les dispositif à amplification de lumière.
    « Méfie-toi des proverbes chinois »
    (Proverbe berrichon)

  15. #12
    Baygon_Jaune

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    Citation Envoyé par Cécile
    Pour moi, thermique et infrarouge sont deux termes pour dire la même chose, mais peut-être servent-ils à distinguer ces deux techniques ?
    Pour moi, « IR » ça indique juste que le capteur peut détecter la présence de photons IR - typiquement une caméra qui donne une image mais pas d'information supplémentaire ; alors que « thermique » indique qu'on va analyser le rayonnement émis pour en déduire une température.
    « L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! » Desproges

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  17. #13
    la chimie amusBOUM

    Re : Vision infrarouge/thermique :comment ca marche?

    Les appareils de vision nocturnes (ceux ou on voit en vert) ont une une sorte de tube dans lequel il y'a des milliers de microcanaux, qui, lorsequ'un photon les touche a l'entrée, sont acceleré par l'énorme différence de potentiel entre l'entrée et la fin et viennent frapper sur un écran fluoréscent (entre 2 il y'a un effet de cascade car le photon fait bouger des electrons qui en font bouger d'autres et ainsi de suite )

    Pour les caméras thérmiques c'est une simple caméra mais qui fonctionne dans l'infrarouge "lointain"(dans le spectre qu'emmettent des températures de aux alentours de 20°C) mais il n'y a pas ou peu d'amplification car c'est comme si l'on prenait une image en plein jour... Et l'image captée par la caméra est traitée par un logiciel afin de passer en couleurs vraies car l'oeil humain ne les verrais pas si l'on ne fesait que les afficher a l'écran sans traitement en fait le traitement consiste a augmenter la fréquence des ondes recues par la caméra afin de faire correspondre a des couleurs visibles ce qui donne une image visible.


    au passage je signale que les caméras thérmiques "de terrain"sont considérées comme des armes de combat et réglementés comme telles (exportation et vente interdites etc...)c'est dommage
    encore un peu de polytetrasulfihydroberrilyium-nickel

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