Bonjour,
Je dois soulever une charge de 12000 daN, sur une course de 260 cm, en 300 secondes. Je dois utiliser un vérin hydraulique. Comment dois-je le déterminer ? Comment savoir si le vérin que j'aurais déterminer est réalisable, surtout ?
Merci de votre aide.
Oups ! je voulais ire 120 daN ! Ca suffira !Envoyé par egaun
Bonjour, Egaun,
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Quand vous écrivez :"Comment savoir si le vérin que j'aurais déterminé est réalisable, surtout ?"
Vous avez l'intention de réaliser vous même ce vérin, sans faire une recherche dans le commerce pour un trouver un tout fait.
Cordialement.
Jaunin__
Non, j'ai bien l'intention de le faire fabriquer, ou de l'acheter dans le commerce. Mon problème est de savoir, finalement, quelle est la pression maximum que le vérin pourra fournir, compte tenu, de sa section et de sa course. Je sais que si la section était de 400 mm, j'aurais besoin de 95 bars. Or le vérin que l'on me propose est limité à 80 bars. Si je diminue la section à 280 mm, j'ai besoin de 195 bars. Est-ce que c'est faisable ? Sinon, quelle serait votre préconisation ? Cela se calcule-t-il aisément ?
Merci par avance.
bonjour
120 kN ou 120daN
parce que 120kN =12 Tonnes force
et 120daN = 0.12 T
cordialement
Je parle bien de 120 tonnes, soit 120*9.81=environ 1200 kN !
Je vais y arriver !
Bonjour
Une petite question au passage est-ce que le vérin hydraulique est obligatoire pour une aussi petite course ou est-ce qu'un vérin à vis pourrait convenir.
Note qu'indépendamment de ce ce que vont dire nos deux experts en hydrauliques on remarque que chez ce fournisseur que les valeurs que tu indiques 1200KN ou la pression de service n'a pas de quoi les émotionner.
Cordialement
Oui, le vérin hydraulique est obligatoire (contexte " historique " et solution éprouvée pour un équipement qui a 40 années d'existence). la course ne me paraît pas si petite (260 cm = 2,6 m).
Damned j'ai confondu les cm et les mm à force de ne parler qu'en millimètre en DAO
(Non pas taper .......!!!!!!)
Cordialement
Bonjour, Egaun,
Auriez-vous un croquis de votre installation, car effectivement pour soulever 1200[kN] à 2.6 [m] (j'ai bien failli voir aussi des [mm]).Bonjour, Zozo_MP, surtout, en plus, en micromécanique.
C'est un peu pour tenir compte du flambage dans la sortie du piston de son cylindre.
Cordialement.
Jaunin__
En sidérurgie, je connais des vérins qui lèvent 30 fois/jour une charge de 250 tonnes chacun sur 900 mm, et cela depuis plus de 30 ans. Sans guidage et en poussant.
Pression d'alimentation: 200 bar pour un diamètre de 400mm, quelque chose de tout à fait réalisable industriellement.
Par contre ta course de 2,6 m est conséquente. Est-ce-qu'il sagit de "pousser" ou de "tirer" cette charge?
Si c'est en "poussant", le risque de flambement est inquiétant, surtout quand on sait que le guidage d'un vérin est aussi son étanchéité. Pour moi, le challenge sera de faire un vérin travaillant en rentrant, quitte à augmenter la pression ou de diamètre de la bête.
Bonjour,
Personne ne peut m'aider ?
Ma question, c'est essentiellement de savoir quelle est la limite, pour une section et une longueur de tige données, de pression admissible.
Merci d'avance.
Il s'agit bien de pousser.
Pas de possibilité de tirer.
Je comprends bien que la limite est liée au risque de flamber.
J'aimerais avoir s'il existe, par exemple, des abaques spécifiant ces limites.
S'il y a des abaques, il faut les trouver du coté des fournisseurs de vérin: ils ne vendront pas de vérins susceptibles de flamber.
Ont-ils été contactés? S'adresser à des pros qui, motivés la perspective d'une commande, te garantiront un résultat (parce que qui assumera la responsabilité en cas de casse?) en plus de t'estimer le coût de la pièce, c'est peut-être ce qu'il y a de plus pertinent.
Bonjour
Comme vous avez déjà le vieux vérins si j'ai bien compris
il suffit déjà d'en relever les cotes.Oui, le vérin hydraulique est obligatoire (contexte " historique " et solution éprouvée pour un équipement qui a 40 années d'existence).
Cela alimentera la discussion sinon faire comme borvan53 (que je salue) le dit car, vu la puissance et la course ; il faut obligatoirement passé par une entreprise déjà spécialiste. Faire un vérin n'est pas aussi simple que cela !
Cordialement
J'ai bien l'intention de faire appel à des spécialistes, bien sûr. Mais, dans le cadre de mon avant-projet, j'aurais aimé pouvoir évaluer une solution et valider, entre autres, son encombrement.
Le vérin actuel a un piston de 400 mm de diamètre, un guidage de 3 m piston rentré, 0,5 m piston sorti (pour une course de 2,5 m donc) et peut fournir 64 bars en pression de service. J'augmente la charge actuelle de 65 tonnes à 120 tonnes. Le vérin actuel devrait fournir 95 bars pour cette nouvelle charge, ce qui est donc impossible.
J'ai calculé qu' avec un vérin ayant un piston de 280 mm de diamètre, j'aurais besoin de 195 bars de pression : est-ce réaliste ? Sinon, quelle devrait être la dimension de ce nouveau vérin ?
Bonjour, Egaun,
Pourriez-vous nous faire un croquis de votre piston, ainsi que dans sa position de travail.
Cordialement.
Jaunin__
http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html
Bonjour
Je vous demande de patienter un peu car j'ai activé deux de nos meilleurs experts sur le sujet.
Dès qu'ils le pourront vous aurez des réponses précises et circonstanciées.
En attendant que vous donniez un schéma à Jaunin ( hi) pouvez vous confirmer que le bâti va tenir la charge car vous doublez le tonnage 65 à 120 tonnes cela fait beaucoup
Pouvez vous faire une photo partielle du montage du vérin actuel sur le bâti?
Cordialement
Bonjour Egaun
Pour prédéterminer les dimensions du vérin qui doit soulever une charge de 120t sur une distance de 2600 mm.
Il existe plusieurs séries de vérin dont les pressions de fonctionnement peuvent atteindre, 350b.
Il est nécessaire de connaitre dans un premier temps le type de fixation ainsi que le guidage de la charge, la pression que peut fournir l’installation, la vitesse de déplacement.
Le secteur d’activité est important aussi.Sur une course de 260 cm, en 300 secondes. (8.66mm/s).
cordialement
La vitesse est 8.33 mm/s (2.5 m en 5 mn) ; l'installation sera dimensionné en fonction du besoin ; le corps du vérin est fixé par tourillons à un point fixe (diam. des tourillons = 180 mm) et la tige se termine par un œil qui reçoit des tourillons de même diamètre pour se fixer sur la charge qui doit être déplacée.
La seule contrainte dimensionnelle est finalement, (hormis la course) la dimension du piston, qui ne doit pas être supérieure à 400 mm (problème d'encombrement pour loger le corps du vérin.
Encore une fois, ma seule question est de savoir si je vais trouver, dans le commerce ou sur plan, un vérin capable d'assumer la charge de 120 tonnes, dans ce contexte.
Merci par avance.
Rebonjour
Voilà quelques liens où trouver des fabricants de vérins qui répondrons certainement favorablement à ton problème.
http://www.maac-hydraulic.com/
http://www.doucehydro.com/companyfrench.htm
http://www.regnier-verins.com/
http://www.hydrotech.fr/
cordialement
