Bonjour à tous !
J'ai une question au sujet d'un réseau incendie :
Au cas où le débit d’eau du réseau incendie serait légèrement insuffisant, est-ce qu'il y aurait cavitation des pompes HP et risque de défaut grave ? Pour limiter ce risque, une vanne automatique pourrait être ajoutée pour créer si nécessaire, une recirculation d’eau du refoulement vers l’aspiration (feed back) ?
A+
Bonjour
Je comprends mal votre question
Cela veut dire que les vannes d'utilisation ne sont pas toutes ouvertes.Au cas où le débit d’eau du réseau incendie serait légèrement insuffisant
Le point de fonctionnement de la pompe se déplace donc vers la gauche de la courbe, cela n'a rien à voir avec un étranglement sur la veine d'aspiration qui pourrait amener à cavitation.
Développez votre question SVP.
A+
je viens de repondre que la cavitation reduit la duré de vie d'une pompe mais n'est pas un probleme immediat
donc pour un systeme anti incendie , je prefere avoir le debit maximum meme si la pompe soufre un peu , plutot que de chercher des complication pour mettre la pompe en securité et risquer de manquer d'eau si le systeme est mal reglé
si mon raisonnement a une erreur merci de l'expliquer plutot que de tout supprimer
si les robinets sont un peu fermé a la sortie ca augmente la pression a fournir par la pompe (ce que papikiwi appelle deplacer a gauche sur la courbe)
si on a trop de perte de charge a l'aspiration ca augmente aussi la pression a faire par la pompe : meme deplacement du point de fonctionnement sur la courbe , si on ne compte que la difference de pression entre l'entré et la sortie
le premier cas augmente la pression de sortie
le 2eme cas diminue la pression d'entré , et c'est bien la que la cavitation arrive
Bonjour
Exactsi les robinets sont un peu fermé a la sortie ca augmente la pression a fournir par la pompe (ce que papikiwi appelle deplacer a gauche sur la courbe)Faux:si on a trop de perte de charge a l'aspiration ca augmente aussi la pression a faire par la pompe
Une pompe "incendie" est (sauf cas très particuliers) une pompe centrifuge et non une pompe volumétrique.
La HMT d'une pompe centrifuge est une constante physique (par construction) de cette pompeImpossible:si on a trop de perte de charge a l'aspiration
La vanne "aspiration" est toujours ouverte au maximum (Elle n'est là que pour des impératifs de maintenance). Si la pression est "plus basse" à l'entrée, la HMT étant une constante, la pression en sortie sera aussi plus basse, tout simplement.
On ne régule jamais un débit en agissant sur l'aspiration, mais toujours sur le refoulement.
Le réseau complet incendie a été calculé en suivant des normes; les pertes de charge aspiration ont donc été calculées (et le Client a vérifié car il ne veut pas prendre de risques, ce qui se comprend aisément...)La cavitation apparaît quand le NPSH disponible est </= au NPSH requis.le 2eme cas diminue la pression d'entré , et c'est bien la que la cavitation arrive
NPSH disponible: déterminé par calcul en tenant compte de la pression absolue au point d'aspiration, de la température du fluide, de sa densité, de sa pression de vaporisation, de la configuration de la ligne d'aspiration, donc de ses pertes de charge... et d'une marge de sécurité.
NPSH requis: Donnée du constructeur de la pompe.
A+
Bonsoir à tous,
C'est l'inverse, c'est un débit trop fort qui pourrait créer un problème de ce genre.
En effet, la courbe NPSH d'une pompe centrifuge, sa capacité d'aspiration, est croissante avec le débit...
Pour éviter de rouler trop à droite de la courbe, il est possible de vanner, créer une perte de charge ce qui diminuera le débit et donc peut contourner le risque si nécessaire... au détriment de la consommation électrique quand même of course.
Bonsoir
Cricri, je te salue.
Quoique nous disions la même chose, je crois qu'il faut "éclaircir"C'est la "capacité d'aspiration" qui me chagrine.la courbe NPSH d'une pompe centrifuge, sa capacité d'aspiration, est croissante avec le débit...
A vitesse constante, le NPSH requis augmente avec le débit, tout à fait exact, le disponible lui tendant à diminuer car plus grand débit ==> plus grande vitesse du fluide dans les tuyaux ==> plus de pertes de charge.
On peut donc arriver à un point où "requis = disponible" ==> cavitation (possible si le constructeur ne s'est pas fixé une marge de sécurité)
Pour mémoire,la "NFPA 20" impose que la pompe incendie soit en mesure de fonctionner correctement à 150% de son débit nominal. Le "Process" s'arrange toujours pour que le NPSH disponible soit acceptable.
A+
Bonjour,
Et salut tatoi papykiwi.
Je n'ai en effet pas très bien formulé : le NPSH de la pompe croît avec le débit, c'est le point important, mais comme tu le précises, c'est bien du NPSH "requis", et cela veut dire que la capacité d'aspiration... décroît.
(En d'autres termes il faut plus de charge disponible à l'aspiration).
Pardon pour le lapsus !
Par contre la conclusion reste valable : le problème est bien à l'inverse... et ce n'est pas un débit insuffisant qui va créer un problème de cavitation !
Quoi qu'il en soit on ne peut valablement raisonner sur une pompe seule, surtout pour ce genre de problème : il faut l'envisager dans son contexte entier, conduites aspiration et refoulement...
Bonjour Cricri78
Tu as raison, nous sommes bien d'accord.
Cordialement.
