Comment fabriquer un plateau élévateur léger sur vérin ?

[invite31c07838]

Bonjour,

Je prépare un spectacle pour le Printemps des Sciences à Mons en Belgique.

Je voudrais faire monter une plaque sans électricité.
Explication :
Dans un meuble il y a une plaque carrelée avec différents éléments dessus (fioles, erlenmeyers) d'un poids total de 8kg en position basse.
J'avais pensé mettre à chaque coin de la plaque un vérin de coffre de voiture monté verticalement, la plaque étant bloquée en position basse par une goupille.
Je tire la goupille, les vérins s'actionnent et la plaque monte jusqu'à sa position haute.
Quand la plaque arrive en haut du meuble, le tout doit être stable pour que je puisse manipuler.

Est ce que vous pensez que ça pourrait fonctionner ?

Merci pour vos remarques et suggestions,
Philippe
Compagnie Al Kimia
-----

[Eurole]

Bonjour,
Je prépare un spectacle pour le Printemps des Sciences à Mons en Belgique.
Je voudrais faire monter une plaque sans électricité.
Explication :
Dans un meuble il y a une plaque carrelée avec différents éléments dessus (fioles, erlenmeyers) d'un poids total de 8kg en position basse.
J'avais pensé mettre à chaque coin de la plaque un vérin de coffre de voiture monté verticalement, la plaque étant bloquée en position basse par une goupille.
Je tire la goupille, les vérins s'actionnent et la plaque monte jusqu'à sa position haute.
Quand la plaque arrive en haut du meuble, le tout doit être stable pour que je puisse manipuler.
Est ce que vous pensez que ça pourrait fonctionner ?
Merci pour vos remarques et suggestions,
Philippe
Compagnie Al Kimia

Bonsoir et bienvenue.
Je pense que la question recevra de nombreuses réponses.
Ma première réponse est une question: comment les vérins sont-ils actionnés sans électricité ? parallèlement ?

Dans ma question je découvre une solution possible: une table élévatrice avec un contrepoids comme moteur.

[invite76532345]

Bonjour

J'avais pensé mettre à chaque coin de la plaque un vérin de coffre de voiture monté verticalement,

Le seul "hic" c'est que ces jolis "machins" ne sont pas des vérins mais des ressorts à gaz. Les plus faibles en automobile ont une poussée de l'ordre de 300 N (30kg). Soit donc, pour les comprimer, la nécessité de poser sur la table un poids de 4x30=120kg (oui, ça se trouve).
Pour ensuite lever une charge de 8kg........ "Achement balèze" aurait dit Coluche.
Et la table va monter très vite malgré l'amortissement final. Espérons qu'il n'y a pas beaucoup de liquide dans les diverses fioles, ou bien qu'elles sont bien bouchées.
La force nécessaire à fournir par le/les ressort(s) se calcule....
Il y a plein de renseignements là par exemple

Bonne suite

[invite31c07838]

Je ne veux pas utiliser d'électricité pour que le spectacle puisse se faire n'importe où.

Sur http://www.verinsagaz.com/verins/verin6so.htm ils proposent des vérins à gaz de 5 à 40 kg.

Avant d'en commander, je vais faire un essai avec des ressorts à gaz que je vais acheter dans une casse auto (5€ pièce).

Je vais aussi faire un essai avec une chaise de bureau montée sur vérin que je vais désosser.

Merci pour vos réponses.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Eurole]

Je ne veux pas utiliser d'électricité pour que le spectacle puisse se faire n'importe où.
Sur http://www.verinsagaz.com/verins/verin6so.htm ils proposent des vérins à gaz de 5 à 40 kg.
Avant d'en commander, je vais faire un essai avec des ressorts à gaz que je vais acheter dans une casse auto (5€ pièce).
Je vais aussi faire un essai avec une chaise de bureau montée sur vérin que je vais désosser.
Merci pour vos réponses.

Bonjour.
les dimensions de la table, l'amplitude et la vitesse de la montée et la descente seraient intéressantes.

[invite13dff322]

bonjour,
pour cette masse prendre le vérin de réglage en hauteur d une chaise de bureau.
tout le dispositif est déjà inclus
solution de "bricolage" pas tres technique

[invite31c07838]

Bonjour.
les dimensions de la table, l'amplitude et la vitesse de la montée et la descente seraient intéressantes.

dimensions du plateau 91x45 cm

Amplitude
En position basse le plateau serait à -32 cm (hauteur d'une fiole).
L'amplitude serait donc d'au moins 32 cm.
La hauteur totale du meuble est de 80 cm, donc il y aurait assez de place pour fixer les ressorts à gaz.

Vitesse de la montée et la descente
Aucune idée, mais une vitesse un peu plus élevée que celle d'un coffre qui s'ouvre serait intéressante.
Sur http://www.verinsagaz.com ils ne parlent pas de vitesse

[invite69483f5c]

Bonsoir,

Citations : "il y a une plaque carrelée avec différents éléments dessus (fioles, erlenmeyers) d'un poids total de 8kg"

"dimensions du plateau 91x45 cm".

Personnellement, je trouve l'ensemble très léger. Il ne faudra pas beaucoup de fioles, qu'elles soient presque vide et que le carrelage ne soit pas trop épais.

Mais, ce n'est que mon avis.

[invite0324077b]

le verin a gaz est une solution . mais il faudra un amortissement beaucoup plus fort que d'habitude pour un mouvement lent ... impossible a modifier

il est aussi possible de faire avec un verin a air comprimé , alimenté par un reservoir d'air comprimé et d'huile ... c'etait le principe des ancien elevateur de garage a une seule colonne centrale ... l'huile sort par le bas du reservoir d'air comprimé et alimente le verin : ca permet de mettre un robinet de reglage pour bien maitriser la vitesse

mais un systeme electrique est bien le plus simple ... meme si il n'y a pas d'electricité la puissance sera faible et une petite batterie suffira

4 verin est un nid a probleme ... il ne monteront pas a la meme vitesse et ne seront pas forcement assez rigide

[Eurole]

Bonjour à tous.
Je suis d'accord avec Chatelot.
Philba a indiqué dans son premier message que son objet était un spectacle pour le Printemps des Sciences à Mons en Belgique.
Je verrais bien une montée artistique - très rapide puis très lente - par la poussée d'Archimède, si le spectacle a un but scientifique.

Je suppose que les fioles sont en plastique et collées ...
"De quoi s'agit-il ?", disait Foch près de la Belgique.

[invite31c07838]

Je n'ai toujours pas fait de tests par manque de temps.

Toutes les fioles sont en verres.
Elles ne sont pas collées.
Trois sont remplies (500ml), les 6 autres de 1l ont 10ml de produits et 1 erlen de 1l est vide.

J'ai regardé le système pour une chaise de bureau : la course est trop faible, 10cm.

Suggestion de Eurole : Je verrais bien une montée artistique - très rapide puis très lente = ok

Suggestion de chatelot16 : un systeme electrique est bien le plus simple ... meme si il n'y a pas d'electricité la puissance sera faible et une petite batterie suffira
==> Pourquoi pas, mais je suis totalement néophyte sur le sujet.

[invite69483f5c]

Bonjour,

Pourquoi pas le plateau entrainé par 4 tiges filetées système vis écrou. Le tout entrainé par une visseuse/dévisseuse sur batterie.
L'entrainement des tiges filetées se faisant avec une ou des courroies crantées genre modélisme automobile ou automobile tout court ?

Je pense que la gâchette de la visseuse pourrait être remplacé par un système électronique capable de "dire papa/maman".

L'électronique, c'est loin d'être mon fort.

[Eurole]

...
Toutes les fioles sont en verres.
Elles ne sont pas collées.
Trois sont remplies (500ml), les 6 autres de 1l ont 10ml de produits ...

Je verrais bien une montée artistique - très rapide puis très lente = ok
....

Bonjour.
Pardon pour ma réponse tardive, j'ai été éloigné de l'ordinateur pendant quelques jours.
La vitesse de montée selon le principe d'Archimède peut peut être testée:
- on prend 4 bouteilles vides, lestées.
- on les remplit de 1/5, 2/5, 3/5, 4/5 d'eau
- on les plonge ensemble dans un bac d'eau et relâche la contrepoussée

Les mouvements de chacune de 4 bouteilles est différent.
Il peut être enregistré sur une video.
Il peut être représenté graphiquement (LPFR a donné un jour la formule - classique - que j'ai perdue dans ma mémoire aujourd'hui)

Je vais un peu plus tard faire un schéma pratique de l'idée.

[Eurole]

re.
Voici un schéma pratique de réalisation selon le principe que j'ai indiqué.

Plusieurs tests seront nécessaires, car les calculs théoriques sont à un niveau pour lequel ma tête a besoin d'une table élévatrice.
A mesure que le plateau s'élève, la poussée diminue et la charge augmente.

[invite31c07838]

Merci Eurole pour le schéma.
Cependant avec ce principe je pense que le plateau en position haute ne sera pas stable donc peu pratique pour manipuler.
De plus c'est pas très pratique à mettre en œuvre, à mon avis.

Je vais essayer avec un système de contrepoids.

Si chatelot pouvait m'en dire plus.

Je vous tiens au courant.

En ce moment je construit une pyramide à base rectangulaire. C'est plus simple, hein ?

A bientôt.

[Eurole]

...avec ce principe je pense que le plateau en position haute ne sera pas stable donc peu pratique pour manipuler.
De plus c'est pas très pratique à mettre en œuvre, à mon avis.
...

On est un peu dans le noir en ce qui concerne les manipulations. Elles consistent en quoi ?
La table tourne-t-elle ?

[invite31c07838]

On n"est pas dans le noir.
Peu importe le type de manips qui seront faites.
La table ne tourne pas, pourquoi cette question au fait.

Toutes les données sont dans les différents posts.

Je clos la discussion car par manque de temps je ne saurai faire tous les tests que vous proposez

Merci à tous ceux qui ont participé.

.

[Eurole]

On n"est pas dans le noir.
Peu importe le type de manips qui seront faites.
La table ne tourne pas, pourquoi cette question au fait.
Toutes les données sont dans les différents posts.
Je clos la discussion car par manque de temps je ne saurai faire tous les tests que vous proposez
Merci à tous ceux qui ont participé.
.

Bon courage car je comprends que le temps est compté.

J'ai compliqué volontairement le schéma du principe d'Archimède pensant en déduire ensemble un mouvement en plusieurs phases.
Mais le système pourrait se résumer à deux tubes cylindriques imbriqués constituant le pied extensible.
Un jerrycan de 20 l d'eau serait suffisant comme moteur.
La table pourrait tourner en flottant.
Elle pourrait aussi être bloquée d'un geste par un frein.

Ceci pour l'an prochain, peut-être...