Automatique de base (précision sur les octaves)

[invite06c50b7b]

Bonsoir,
je suis en L3 SI, et j'aurais aimer avoir une précision en automatique sur les octaves.
Je sais que sur le diagramme de Bode, une pente de 20db/décade est égale à une pente de 6db/octave,
et que : 1 décade = 10 , 2décade= 10² , 3décades =10 ^3 etc

Mais je ne suis pas sur d'avoir bien compris ce qu'est un octave?

Est-ce que c'est la même chose q'une décade mais avec 8 au lieu de 10 ? 1 octave = 8 , 2oct= 8^2 etc .. ?

Ci c'est le cas je ne voit pas comment sa fait que 20db/déc = 6db/octave

Ci quelqu'un pouvait m'éclairer je lui serait très reconnaissante.
(Mon incompréhension est surement due au fait que je ne soit pas encore familiarisé avec ce genre d'échelle bizarre lol),
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[Zozo_MP]

Bonsoir

Voici quelques repères

Le plus simple http://alteralpha.free.fr/DOC/L3/S2/SIGNAUX/BODE.pdf

les plus physiques ou alors les plus électriques.

Cordialement
.

[invite06c50b7b]

Merci, je vais voir tout sa

[Tropique]

Bonsoir,

C'est juste l'expression logarithmique de la pente: pour un système du 1er ordre, celle-ci est directement proportionnelle à la fréquence, donc pour une variation dans un rapport 10, l'atténuation ou le gain varieront également dans ce rapport.
Donc, en dB:
10x = 20log10 = 20
Et pour 2x (une octave) = 20log2 = 6
C'est essentiellement une question de convention, dont il suffit de connaitre le principe.
Tu pourrais maintenant calculer la pente par "triade", sauf que ce n'est pas parmi les conventions utilisées, et ça ne sert à rien, mais tu vois le principe, ce n'est pas compliqué.

[A voir en vidéo sur Futura]

[polo974]

Attention:
toujours se méfier du 20*log ....

Le B (le bel) est à la base, le log décimal d'un rapport de puissance (comme le neper est le log népérien du même rapport), c'était utilisé par les téléphonistes du 19ème siècle pour calculer l'atténuation au long des lignes.

Rappel sur le déci: le décitruc est le dixième du truc:
10dm=1m (école primaire)

alors pourquoi décibel = 20 log (rapport de tension) ? ? ? ?

comme il est plus classique de mesurer des tensions ou des courants, on trafique la formule...
Sachant que P=U²/R ainsi que P=R.I²

à condition que R soit le même en entrée et en sortie, on peut dire:

Ps/Pi = (Us/Ui)² = (Is/Ii)²

et c'est comme ça que le 10 de déci par la magie du log du carré devient 20...

Mais il faut garder en mémoire cette hypothèse de R identique en entrée et en sortie ! ! !

[Zozo_MP]

Bonjour cher Polo974

[HS On]

Pour une fois que je peux te taquiner un peu je me lance.

Tout comme on n'écrit pas kG pour kilogramme, il semble qu'il faille du point de vue de l'écriture distinguer : le log (avec l minuscule) qui indique le log décimal; du Log Népérien qui s'écrit avec un L majuscule.

Dans certains exercices que je vois sur le net il me semble bien que l'on mélange les deux et ce n'est de ce fait plus clair.

[HS /Off]

Peux-tu me confirmer cela STP car peut être ai-je mal compris !

Cordialement.
.

[polo974]

Il y a la solution verbeuse: log₁₀ et log_e

il y a la vieille solution: log et Log

il y a la solution normalisée: lg et ln
invérifiable sans payer mais voir:
La norme AFNOR NF X 02-1...
La norme ISO 31-11 (edit) ISO 80000-2 semble-t-il maintenant...

Bref pour être dans la loi, il faut payer...

[invite06c50b7b]

merci à tous, maintenant c'est beaucoup plus clair