carte son très basse fréquence

[invite47a6a553]

bonjour,

est-il possible théoriquement et pratiquement de trouver ou de construire une carte son dont la bande passante descende jusqu'au demi hertz ?

merci
-----

[invite2313209787891133]

Bonjour

Je ne sais pas si la modif est toujours possible, mais sur une vieille sound-blaster j'avais simplement ponté les 2 condensateurs d'entrée pour pouvoir lire du continu.

[invite47a6a553]

Bonjour

Je ne sais pas si la modif est toujours possible, mais sur une vieille sound-blaster j'avais simplement ponté les 2 condensateurs d'entrée pour pouvoir lire du continu.

salut dudulle, pratiquement je fais comment ? je ne sais pas ce qu veut dire ponter et encore moins où trouver les condensateurs d'entrée.... excuse-moi, je suis trop nul

[PIXEL]

question habituelle :

pour quoi faire ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite47a6a553]

question habituelle :

pour quoi faire ?

pour gérer des signaux TBF dans des fichiers audio sans m'occuper des limites habituelles imposées par le matériel audio ou l'oreille humaine

[invite2313209787891133]

salut dudulle, pratiquement je fais comment ? je ne sais pas ce qu veut dire ponter et encore moins où trouver les condensateurs d'entrée.... excuse-moi, je suis trop nul

Ponter signifie remplacer par un fil.
Les condensateurs en entrée permettent de filtrer les signaux de basse fréquence; si on les ponte la carte devient alors capable de lire du continu (ou des fréquences très basses).
Éventuellement tu as aussi la possibilité d'utiliser une interface, on en trouve à partir d'une 40aine d'euros.

[invite47a6a553]

Ponter signifie remplacer par un fil.
Les condensateurs en entrée permettent de filtrer les signaux de basse fréquence; si on les ponte la carte devient alors capable de lire du continu (ou des fréquences très basses).
Éventuellement tu as aussi la possibilité d'utiliser une interface, on en trouve à partir d'une 40aine d'euros.

ok, un condensateur, ça ressemble à quoi sur la carte ?

[invite47a6a553]

et quel genre d'interface conseillerais-tu ?

[invite2313209787891133]

Il te faut quelle résolution et tu veux lire des signaux de quelle tension ?

[invite47a6a553]

Il te faut quelle résolution et tu veux lire des signaux de quelle tension ?

16 bits. Pour la tension de sortie je me servirai d'un amplificateur linéaire. Actuellement les essais de digitaliser ce qui sort du générateur ne donnent que des tensions modifiées par la carte son standart.

[polo974]

questions:
bande passante (fréquence limite basse et haute)
entrée ?
sortie ?
nombre de voies ?

avec ça on commence à avoir un début de cahier des charges...

[invite47a6a553]

questions:
bande passante (fréquence limite basse et haute)
entrée ?
sortie ?
nombre de voies ?

avec ça on commence à avoir un début de cahier des charges...

0,504 Hertz à 20050,0 Hertz
entrée analogique (depuis le générateur de fonctions)
sortie numérique
une seule voie

[invite47a6a553]

beuuuhh ?????

[invite2313209787891133]

Si il t'avais fallut une conversion en 8bits n'importe quel oscillo USB aurait pu convenir, mais en 16 bits ça risque d'être très très couteux.
Il faut également savoir qu'une carte son offre peut être une conversion 16bits, mais ça n'a rien d'un appareil de mesure. Pourquoi une précision pareille ?

[invite47a6a553]

l'étude demande à être aussi précise que possible, nous travaillons avec des fréquences assemblées comme dans un langage au millième de hertz près, du 8 bits c'est comme écouter une symphonie au téléphone.

[polo974]

Tu prends une carte son, tu repères les condos sur le chemin de données et tu multiplies leur valeur par 100...

[invite2313209787891133]

l'étude demande à être aussi précise que possible, nous travaillons avec des fréquences assemblées comme dans un langage au millième de hertz près, du 8 bits c'est comme écouter une symphonie au téléphone.

Tu exagères un peu, je suis sur que la plupart des gens ne feraient pas la différence entre un son en 8 et 16 bits.
Par ailleurs la précision en fréquence n'a rien à voir avec le codage mais avec la fréquence d'échantillonnage.

[polo974]

... un langage au millième de hertz près ...

Rien que ça ! ! !
Et donc il faut échantillonner durant au moins 240 secondes pour avoir un déphasage de 90°.
Tout ça à 40kHz min en échantillonnage...

Bref, c'est pas pour dire, mais ça semble lourd...

[invite47a6a553]

ce n'est pas pour travailler avec les sons.

[invite2313209787891133]

Il faudrait en dire un peu plus.
J'avais déjà abordé un autre problème sans le développer, mais il faut savoir également qu'une carte son n'est pas un appareil de mesure.
A 50% du signal tu aura peut être 1V cc, et 1.6V cc à 100%.
Le but d'une carte son est de reproduire une forme d'onde, mais sans se préoccuper de la dynamique.

[polo974]

ce n'est pas pour travailler avec les sons.

Personne ne l'a dit, mais mis à par la fréquence plus basse, c'est le même domaine.

Mais il semble que tu as du mal a spécifier ton cahier des charges...

[invite47a6a553]

mais non, je veux pouvoir gérer les signaux électriques de 0,504 Hz jusqu'à 20050,0 Hz en forme d'onde carrée ou sinusoïde pure et pouvoir les amplifier sans déformation aucune de 1 volt à 25 volts, je parle de tension d'offset.

[DAUDET78]

si on fait des mesures professionnelles ..... on prend du matériel étudié pour !
http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/fr/nid/201987

[polo974]

le spectre d'un carré est infini...
on considère en logique que 10 fois la fréquence utile est déjà pas mal.

une carte son ne pourras pas le faire.
il faut aller du coté de l'instrumentation chère ou très chère.

sinon, il reste la voie des carte d'acquisition vidéo, mais sur 8 bit max, et c'est pas évident...

[invite47a6a553]

cher polo, excuse mon ignorance, tu me dis que la carte son même modifiée ne pourra pas reproduire une onde carrée ? Même si j'utilise un logiciel comme le waveLab7 pour l'écrire ?

[invite47a6a553]

Cher Daudet, le site renseigné est en maintenance, tu as un autre lien sur le matériel dont tu voulais me parler ? Merci

[DAUDET78]

Il ne l'est pas en ce moment

[polo974]

cher polo, excuse mon ignorance, tu me dis que la carte son même modifiée ne pourra pas reproduire une onde carrée ? Même si j'utilise un logiciel comme le waveLab7 pour l'écrire ?

Le spectre d'un carré et une somme infinie des harmoniques impairs (d'amplitude divisé par leur ordre).
Disons qu'une carte son ne pourra théoriquement pas le faire, et en pratique seulement pour des fréquences faibles, en acceptant des déformations (petites ondulations et/ou flancs un peu mous).
En montant en fréquence, les harmoniques ne seront plus reproduites par la carte, et le défaut s'accentuera.
(un petit google (carré harmonique fourier) te donnera pas mal de lecture (même sans s'attarder aux formules au début) avec souvent des illustrations assez explicites (là par exemple pour une dent de scie)).

[invite47a6a553]

cher ami, le temps de travail de chaque onde n'étant que de 1 seconde dans chaque fréquence, cela change t'il quelque chose à l'affaire ?

[polo974]

Le problème est qu'on ne sait pas grand chose à "l'affaire", et j'ai l'impression qu'il y a des lacunes en traitement du signal (même par rapport à moi, c'est dire...).

Avec une carte son, tu ne pourras pas faire clairement la différence entre un sinus et un carré à disons 10kHz (ordre d'idée).