Bonjour,
J'ai comme projet de stage de créer un banc d'essai pour étalonner des anémomètres (appareils qui mesure la vitesse de l'air).
Je dois donc créer une soufflerie qui puisse atteindre 30m/s, sachant qu'avec un ventilateur on arrive au maximum à 5,5 m/s.
Est-ce que quelqu'un à une idée pour atteindre ces vitesses à moindre coût.
Nous avons pensé à attacher une hélice à un moteur à machine à laver, où la vitesse serait controlé par un rhéostat.
… oui : caréner ton ventilateur pour souffler dans un Venturi …Envoyé par gueflogueu
« le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »
Peux tu être plus précis stp
Bonjour.
Il ne suffit pas d'avoir un ventilateur pour avoir une soufflerie. Car le flux produit pas un ventilateur est turbulent et vous ne saurez pas quoi faire avec vos résultats.
Si vous voulez étalonner des anémomètres, c'est plus facile de le faire à la fenêtre d'une voiture (conduite par quelqu'un d'autre, évidement !). Il faudra corriger par rapport au vent ambiant, en faisant la mesure en aller et retour, par exemple.
Au revoir.
… caisson de tranquillisation, nids d'abeilles et Venturi : c'est le principe des souffleries commercialisées. Maintenant, il faut voir la puissance des ventilateurs disponibles …
« le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »
C'est beaucoup d'effort pour le même résultat qu'avec la méthode simple de LPFR...… caisson de tranquillisation, nids d'abeilles et Venturi : c'est le principe des souffleries commercialisées. Maintenant, il faut voir la puissance des ventilateurs disponibles …
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
… ça … à moins d'avoir une acquisition sur le capteur maison et un capteur étalon en permanence, j'en doute …
[je préfère ma méthode, d'autant plus que j'ai plusieurs souffleries, mais une seule voiture et un seul permis ‼]
@+
« le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »
30m/s, ça ne fait que 108 km/h, il suffit d'aller sur autoroute
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Merci, pour vos idées mais mon projet est de construire une soufflerie et non pas d'aller sur l'autoroute avec des anémomètres.
Si tu peux expliquer ce qu'est un nid d'abeille merci
La soufflerie peut travailler indifféremment
♦ par soufflage
♦ par aspiration
Dans tous les cas, l'air passe par une large section, où la vitesse est très faible, et la pression vaut donc sensiblement la pression totale pour l'étude.
Ensuite, on restreint progressivement la section, par un collecteur profilé.
Dans ce collecteur, il peut y avoir des filtres, mais surtout des grilles "en nid d'abeille' canalisant l'air selon des tubes à vitesses parallèle et, autant que possible, à vitesse uniforme [un monotube développe une couche limite le long de ses parois, où la vitesse est moindre].
La zone expérimentale est généralement le col d'un Venturi, ou convergent_divergent, lieu où la vitesse est maximum …
Curieusement, j'ai du mal à trouver des schémas simples avec Gogol …
► … Pourrait sans doute t'intéresser …
@+
« le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »
Ok merci arrial, très interressant ce que tu m'as passais mais aurait tu une idée pour faire la soufflerie je pense qu'avec une perceuse (voir projet lycée) ni avec un ventilateur on arrive pas à atteindre de fortes vitesse.
Si tu as une idée de soufflerie tout en restant dans un prix raisonnable
Merci
...mais est ce que vous avez pensé à la puissance nécessaire pou une telle souflerie?
Dimensionnons ce moteur
Pour commencer, on prendra une souflerie simple (pas de boucle)
La souflerie aura une certaine section S (m²) où passera le flux d'air
Avec la vitesse du flux d'air V (m/s), on aura un volume d'air transité m3/s
L'air a une masse, qui est donc kg/m3
Donc à partir du volume transité m3/s, tu déduis la masse transitée kg/s
Avant la souflerie, les molécules d'air papotent au soleil, sont "immobiles"
Dans la souflerie, l'air a une vitesse V, donc une certaine énergie cinétique. Et comme rien ne se crée, rien ne se perd, alors l'énergie cinétique de l'air provient donc de l'énergie électrique dépensée par le moteur électrique
Dans un premier temps, on néglige Betz, les pertes de charge, truc et machin qui font la différence entre la réalité et la partie théorique pour le moment, on reste sur la partie théorique
Alors disons une souflerie de diamètre 0.5m
ça ferait quelle puissance (théorique)
exemple de moteur de lave linge
http://www.jeremplace.com/lave-linge...,p-7630_0.html
http://www.priceminister.com/offer/b...IS-Lavage.html
Ouais on a déja acheté un moteur de machine à laver maintenant reste plus qu'à savoir comment le brancher et comment fixer une hélice dessus.
Si quelqu'un a une idée?
le moteur a été acheté, ok, trop tard
reste à voir si le temps passé à monter ce moteur sera du temps perdu ou non, et pour cela, encore faudrait il savoir si ce moteur sera suffisamment puissant ou non. Et pour cela, il faudra calculer la puissance théorique nécessaire pour mettre en mouvement tout ce volume d'air
exemple
tu veux monter un projet de formule 1, et de gagner des courses
tu as contruit une voiture
reste le moteur
tu as acheté un moteur de twingo 65ch
alors, est ce que ça vaut le coup de passer son temps à monter ce moteur sur la voiture ou non
et si tu avais acheté non pas un moeur de 65ch mais de 700ch, alors est ce que ça vaudrait le coup d'essayer de monter ce moteur sur la voiture ou non
et pour cela, il faut connaitre les ordres de puissances des moteurs en F1
voilà, pareil pour toi
suis mon exercice, garanti abordable même pour un lycéen
ensuite, j'ai donné 2 exemples de moteur de lave linge, et que de toute façon, entre temps, tu as déjà ce moteur
à toi ensuite de voir la suite des choses
Bonjour
Le moteur étant là il faut voir ce que l'on peut en faire à partir des calculs proposé par Wizz que je salue.
si Richard31 passe par là c'est le roi de ces enginsComment le brancher
Tous les moteurs étant légèrement différents il faut donner la marque le modèle précis et une photo si possible.comment fixer une hélice dessus.
Pour l'hélice il est probable que celle d'un modèle réduit serait préférable (taille pour un petit gros pour les spécialistes.)
Cordialement
.
Faim dans le monde. Ne laissez de contributeur "sur leur faim", informez nous
Bonjour.
Vous devriez jeter un coup d'œil aux ventilateurs professionnels comme celui-ci (trouvé dans les pubs de Google). Comparez les performances et posez-vous la question de savoir si vous avec les moyens et les connaissances pour faire mieux. Pour le plus puissant (de cette pub) je ne trouve que 9 m/s.
Je dis même que rien qu'envisager de poser des pales de ventilateur sur un moteur de machine à laver tombe dans la catégorie de manipulations dangereuses, et qui sont interdites dans ce forum.
Au revoir.
C'est un moteur universel de 510W.Explique moi ce qu'est le calcul qui faut faire. Je pense qu'un moteur de machine à laver quand il essore il doit tourner super vite et que cela suffit largement, si l'on accroche une hélice de ventilateur (comment faire?) cela doit envoyer.
C'est un moteur universel : C.E.SET. S.p.A. d'italie
MCA 52/64 - 126/EE3
220 v 50Hz 9500n' 2.5A 510W- Cl.B
il y a un plot avec 4 fils orange et 2 fils blancs ainsi que la terre je mettrais une photo de lui ce soir
sauf si tu travailles dans de la nanotechnologie, sinon un tunel de 50cm de diamètre me semble être quelque chose de réaliste
On a donc une section de 0.196m²
Avec une vitesse de 30m/s, alors à chaque seconde, va défiler un volume de 5.89m3
Avec une masse volumique de 1.2kg/m3, ça veut dire qu'il y a 7kg d'air qui passe par seconde, et qui circulent à 30m/s
Ces 7kg d'air, ils étaient immobiles avant la souflerie, donc pas d'énergie cinétique
à 30m/s, ils possèdent donc une énergie cinétique de 3180 joules
chaque seconde, il faut catapulter 7kg d'air
donc à chaque seconde, il faut fournir 3180 joules, via l'hélice, et donc via le moteur électrique
et donc la puissance de ce dernier doit être de 3180watts.
En dessous de cette puissance, n'y pense même pas
Et si on doit majorer par ci et ça, alors on pourrait presque doubler cette puissance
Maintenant, si tu dois faire de la nanotechnologie avec des nano-anémomètre, alors recommence avec un diamètre différent, mais le raisonnement doit en être identique
C'est pour cette raison que sur les grosses souffleries et à grande vitesse, l'air tourne en boucle fermée, pour qu'en arrivant devant l'hélice, l'air ne part pas de zéro mais avec une certaine vitesse. Et la seule énergie qu'on dépense sert à vaincre les frottements du circuit (au rendement de l'hélice près)
Dans chaque projet, on commence par faire des calculs. Et le minimum à faire, ce serait de considérer le cas d'école (tout est parfait, sans aucun frottement, sans aucune perte de charge, etc...). On n'y va pas en tatonnant (je veux que ça tourne, un moteur élect, ça tourne, je mets n'importe quel moteur élect....et pourquoi ça ne donne pas un résultat que j'aurais aimé avoir....)
En tant que prof, ou en tant que responsable dans cet entreprise, je pourrais très bien te poser cette question suivante "mais pourquoi pensez vous que ce moteur serait suffisant pour ce projet? Comment êtes vous parvenu à cette conclusion?"
Ou si jamais le résultat n'est pas à la hauteur, alors ce sera "à votre avis, pourquoi ça ne marche pas? A quoi pourrait on imputer cette cause?" Tu pourrais très bien répondre par "c'est à cause de l'hélice"...et que je retournerai la question par "et pourquoi ce ne serait pas à cause du moteur pas assez puissant? Comment êtes vous sûr que ce moteur est suffisamment puissant pour pouvoir justement incriminer l'hélice?"
bonjour,
ce type de moteur universel est très simple a faire tourner plein pot (il ne tiendra pas longtemps toutefois), de fait je n'en donne pas le câblage
sinon il demande un module de gestion géré par une tachy située aux extrémités des 2 fils blancs,
par contre sans cela,
au mieux il fonctionnera 5 a 10mn et ensuite sera hs,
reste ceci:
LPFR sur ce coup émet une opinion sur la dangerosité de la manip,
je lui donne parfaitement raison ,
wizz signale l'infaisabilité par manque de puissance du moteur via ses formules
ceci fait beaucoup pour un tel montage,
cela ne semble pas du goût du posteur
(c'est son droit)
par contre en tant que modo de cette section je ne permettrai pas que l'on prenne la responsabilité d'un montage aussi inconséquent
en vertu de quoi je verrouille le sujet qui de toute façon ne peut aboutir a un montage cohérent et sûr
cordialement
richard 31
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