bonjour tout le monde!!
je suis entrain d' etudier une eolienne non raccordée au reseau et pour un cas isolé..
connaissant la vitesse de vent du site 13m/s et la puissance desirée de 10KW, comment je peux proceder afin de dimensionner mon eolienne...
Aidez moi SVP j suis un peu perdu!!!
mercii d'avance
yesto
hello ,
sauf si tu est en zones d’alizés, cette vitesse reste aléatoire selon les conditions météo.
notamment quand il fait froid ! car le grand froid correspond souvent à une condition anti-cyclonique,
donc pas de vent.
il existe des sites et ouvrages spécialisés sur le sujet, qui n'est pas simple :
http://www.heliciel.com/helice/eolie...sse%20vent.htm
Bjr à toi,Envoyé par yesto
De quoi lire:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j...AGGtJA&cad=rja
Le sieur Verdifre, devrait en dire plus (maitre en la matiére)
Bon....vent
copieur !!
Bonjour,
il faut pour commencer que tu definisses un peu mieux ta consommation, 10 Kw constants 365j/an ?je suis entrain d' etudier une eolienne non raccordée au reseau et pour un cas isolé..
connaissant la vitesse de vent du site 13m/s et la puissance desirée de 10KW, comment je peux proceder afin de dimensionner mon eolienne...
Aidez moi SVP j suis un peu perdu!!!
mercii d'avance
il faut en plus que tu definisses un peu mieux ton 13 m/s est 13m/s constants ou 26m/s pendant 6 mois et 0 le reste du temps ?
quels moyens de stockage envisages tu ?
quels moyens de production alternatifs ?
Une eolienne seule, sauf cas exeptionnels ne peut repondre à ta demande telle qu'elle est formulée.
Cependant, si tu as souvent des vents de 13m/s c'est un gisement pour le moins interessant.
c'est un peu exagéré.....Le sieur Verdifre, devrait en dire plus (maitre en la matiére)
j'oubliais, quel que soit ton prédimentionnement, il faut la mettre plus haut....
fred
Ce que c'est de ne pas jeter un coup d'oeil aux liens !
Cordialement
Bonjour
si on ne lit pas cher F6 c'est à cause de la formule de Betzn'est-il pas !
Cordialement
Faim dans le monde. Ne laissez de contributeur "sur leur faim", informez nous
bonjour !!
je vous remercie pour le lien, j sais a present par ou commencer !!! les vents d'abord...
sinon j attends les données de vents cad la cartographie de vents dans ma region et j vous tiens au courant de mon evolution dans le projet !!!
okk merci encor et a la prochaine !!!
yesto
bonjour tout le monde!!!
je suis de retour et j ai parcouru beaucoup de sites et des ouvrages et now je pense avoir au moins quelques notions sur l eolienne..
j ai trouvé aussi les données de vents moyens de ma region cad Djibouti, un pays au corne de l'afrique et en face de la mer rouge...
voila :
janvier : 5m/s avril : 7m/s juillet : 11m/s octobre : 12.5 m/s
fevrier : 5m/s mai : 8m/s aout : 11,5m/s novembre : 8m/s
mars : 6m/s juin : 10m/s septembre 12m/s decembre 8m/s
je calcule la vitesse moyenne et je trouve : 122/12=10.16 m/s
je procede au calcul de mes besoins energetiques et cela me fait une puissance de P=2000W
d apres la formule :
P=Cp.1/2.ro.S.v^3 et j estime Cp=0.4 pour simplifier le calcul et cela me donne S=7.33m^2 pour une puissance desirée de 2000W
d ou le diametre D=3.04m
maintenant j veux calculer la vitesse de rotation de pales et ce ca ki me boque lambda=Vp/v avec Vp=R.W et j connais R,v et j connais lambda et W
voici mes questions :
est ce que mes raisonnements tiennent debout?
connaissant la longueur de mes pales comment determiner leur largeur?
comment puis-je proceder afin de determiner le lambda?
voila mes preoccupations et j attends avec impatience vos reponses qui m seront si cheres..
merci d avance
Bonjour,
pas vraimentest ce que mes raisonnements tiennent debout?
la vitesse moyenne n'est pas significative en eolien, l te faudrait les coeff de weibull
quels moyens de stockage as tu pour passer les mois de janvier et fevrier ?
fred
le probleme de la vitesse moyenne c'est que la puissance arrive avec le carré de la vitesse du vent ... un grand nombre de jour a faible vent comptent pour la moyenne , mais comptent beaucoup moins pour l'eolienne
a l'autre extreme quelques jour de tres grand vent comptent beaucoup pour la moyenne , et ne servent a rien pour l'eolienne si ca depasse son vent maximum
mais enfin peu importe ... la production d'une eolienne est variable et les prevision sont de toute facon aproximative
la formule de betz donne exatement la puissance maximum possible d'une eolienne
aucune formule ne donne la vitesse de rotation : c'est au concepteur de choisir
tout est possible , de l'eolienne pour pomper de l'eau a tres basse vitesse et grand nombre de pales a l'eolienne hi tech a pale de tres grande finesse tournant tres vite avec un pas tres faible
le grand nombre de pale et faible vitesse n'est pas la solution d'avenir , mauvais rendement , basse vitesse inadapté a un alternateur
la solution moderne peut etre vue comme des avion ou planeur tournant en rond , plus le profil est bon plus ca peut tourner vite avec des faibles surface d'aile
un bon profil donnant un bon rendement a grande vitesse peut avoir l'inconvenient d'etre bruyant , et a surtout l'inconvenient de soumetre les pale a un grand effort centrifuge , donc de neccessiter des materiaux couteux
il n'y a pas de compteur sur le vent , le rendement n'est pas le principal : il peut etre interressant de faire une eolienne plus lente , plus grande , moins performante mais tellement moins chere que plus rentable ... il me parait impossible de tout calculer pour trouver l'optimum du premier coup ... il vaut mieux copier ce qui existe deja
Bonjour,
non !!!! c'est le cube de la vitesse.le probleme de la vitesse moyenne c'est que la puissance arrive avec le carré de la vitesse du vent ... un grand nombre de jour a faible vent comptent pour la moyenne , mais comptent beaucoup moins pour l'eolienne
la ou c'est possible, les eoliennes de pompage type "far west" sont economiques et fiables, certaines tournent depuis plus d'un siecle avec simplement un entretient courant. La courbe de couple de ces eoliennes est bien adapté au pilotage direct d'une pompe. Ce n'est peut être pas d'un bon rendement energetique, mais c'est simple economique rustique et fiable.tout est possible , de l'eolienne pour pomper de l'eau a tres basse vitesse et grand nombre de pales a l'eolienne hi tech a pale de tres grande finesse tournant tres vite avec un pas tres faible
le grand nombre de pale et faible vitesse n'est pas la solution d'avenir , mauvais rendement , basse vitesse inadapté a un alternateur
La convertion intermédiaire en électricité n'est pas toujours une bonne solution. De plus le couple alternateur, electronique, moteur mis bout à bout à rarement un rendement superieur à 80%
les eoliennes type "far west" évoluent doucement depuis 200 ans, et sont quasiment devenues des machines "parfaites" pour le pompage dans le domaine d'utilisation qui est le leur.il me parait impossible de tout calculer pour trouver l'optimum du premier coup ...
Ces systemes à énergie renouvelables étaient déja considérés comme rentables aux états unis avant les crises energetiques.Je ne suis vraiment pas sur qu'il soit urgent de leur faire subir une cure de modernisme. Cela reste pour moi, une technologie performante et trés bien maitrisée
fred
...(zut, verdrife a dégainé plus vite que moi, pas grave, je laisse, ça fera une seconde couche)
La puissance, c'est au cube... l'énergie au carré mais en fait, on fini toujours par faire plafonner la puissance les jours ou le vent emporte les vaches.
Attention, Weibull, c'est un modèle pour ESSAYER de coller à la réalité, et je peux dire que souvent, il y a de la triche là-dessus...
Sympa ton site, si les vents sont soutenus à ces niveaux...
Jusqu'ici tout va bien...
excusez moi d'avoir oublié le cube ... ca rend la difference encore pire entre moyenne arithmetique du vent et production moyenne d'une eolienne
mon but n'est pas de critiquer l'eolienne a grand nombre de pale pour pompage dont l'efficacité n'est plus a prouver ... il y a longtemps c'etait meme ma solution preferé pour l'electricité , avec une grande poulie autour des pales et une couroie vers l'alternateur ... mais bof ca fait tres grand et le prix des materiaux est superieur a l'eolienne electrique 2 ou 3 pales
l'avantage de l'eolienne rapide 2 ou 3 pale , c'est que l'effort sur les pale depend fortement de la vitesse de rotation : quand ca ne tourne pas ca suporte des vent tres fort avec moins d'effort que quand ca tourne : ca supporte donc bien les grand vent si on l'arrete a temps : avec les eolienne a grand nombre de pale , meme si elle se mettent en travers du vent et en gyrouette il faut faire beaucoup plus solide
Bonjour,
polo, l'energie est aussi au cube, du moins l'energie extraite
fred
Je parlais de l'énergie dans le flux d'air en 1/2 rho S V2 puisqu'on était encore très près du calcul de diamètre...
C'est vrai ensuite, que l'énergie captée pendant un certain temps est égale au produit puissance * temps, donc si on fixe le temps, proportionnel à la puissance, donc au cube de la vitesse du vent ...
Jusqu'ici tout va bien...
Merci beaucoup pour vos reponses, j avance petit a petit dans mon projet..
Maintenant j essaye de comprendre la Distribution du Weibull mais je trouve que c est un peu difficile vu mon niveau faible en maths...
et en ce qui concerne les moyens de stockage, je crois que j utiliserais les batteries mais je n ai pas encor procedé aux dimensionnements....
pour l'instant je suis entrain de voir, comment je pourrais construire mes pales??
ok je vous salue tous et merci encor pour vos reponses
yesto
ne t'acharne pas sur weibull ... c'est pour faire des estimation de production plus precise qu'avec la moyenne de vitesse de vent
ton probleme est plutot de faire une eolienne qui marche
pour les pale le materiaux le plus simple est le bois : largement le meilleur rapport efficacité prix
bonjour,
tu trouveras ce que tu veux ici
http://www.scoraigwind.com/download/index.htm
le reste du site
http://www.scoraigwind.com/
est à lire et etudier sans moderation
c'est du fiable, rustique et efficace. Le niveau de performance n'est pas trés eloigné des éoliennes professionnelles
bref du tout bon
fred
Bonjour tout le monde
je vous remercie énormément pour le site mais j'ai un petit probleme de comprehension car le site est en anglais... y'a pas un site equivalent mais en francais, sinon je suis entrain de traduire les PDF que j ai telechargé en francais mais c est fatiguant de vouloir traduire page par page...
et en plus le site parait tres interessant et j n ai pas envie de le lacher ainsi llloooolll.....
merci encor et bonne journée
yesto
bonjour,
pas a ma connaissancey'a pas un site equivalent mais en francais,
tu peux acheter la derniere version traduite en francaissinon je suis entrain de traduire les PDF que j ai telechargé en francais mais c est fatiguant de vouloir traduire page par page...
il faut se resoudre au fait que la langue internationale est maintenant l'anglais et qu'un minimum de pratique est indispensable.et en plus le site parait tres interessant et j n ai pas envie de le lacher ainsi llloooolll.....
merci encor et bonne journée
se couper de 98% du savoir comme cela est vraiment dommage, tu ne feras pas changer cet etat de fait tout seul, alors en attendant il va te falloir te mettre à l'anglais
fred
bonjour tout le monde
excusez moi pour ce long silence mais j'etais entrain de realiser une petite eolienne avec une dynamo de 6v-3w....
voila le jour ou j ai acheté la dynamo de velo, je l ai testé avec la roue du velo en aliment une ampoule de 2.5v et ca a marché et ensuite je la monte sur mon eolienne et puis ca donne rien.... je pensais que c'etait a cause de la vitesse du vent et donc j ai eu une idée de tester mon eolienne tout en roulant sur une moto pour avoir une maximum de vitesse... les helices tournent bien et toujours pas production et cela me decourage enormement et je suis vraiment perdu et j sais pas quoi faire actuellement...
- voila je me demande si ma dynamo est grillée
- ou bien mes hélices sont mal conçues
voila mes preoccupations et je vous enverrais bientôt de photos de mon projet....
merci beaucoup
yesto
Salut à tous,
Petit préambule, je suis très nostalgique de ce beau pays Djibouti. J'y ai passé quelques mois depuis 1999 et je m'y sens toujours formidablement bien, nettement mieux par exemple qu'en Guyane Française ou je suis encore pour quelques mois...
Dans ce pays au moins, quand vous respectez les gens, ils vous le rendent largement ... c'est loin d'être le cas partout !
Concernant ton projet, je n'ai aucune connaissance spécifique sur les éoliennes, donc je ne pourrai pas t'aider ... mais ce n'est pas un problème vu la qualité des interventions précédentes.
J'ai donc connu en 1999 les grandes périodes de l'EDD qui avait fournit seulement 20 heures d'électricité pendant le mois de mai, il me semble.
C'est vrai que quand on a la chance d'habiter dans un pays ou l'électricité n'est Jamais coupé sauf catastrophe naturelle, on a pas conscience de son bonheur.
Djibouti n'a que des groupes pour produire de l'électricité et vu que c'est l'un des pays les plus pauvre, c'est pas forcement évident à gérer. La récente interconnexion avec le barrage éthiopien devra apaiser la situation...
J'ai également été surpris en découvrant ton projet car je n'avais pas le souvenir d'un pays particulièrement venteux exception faite du khamsin en Juillet-Aout ou ça souffle vraiment bien. Après, c'est vrai que si tu te situe sur les hauteurs de Arta, ça va être plus facile qu'à Djibouti-ville !
Souci, il va falloir dimensionner ton éolienne pour des vents de 5m/s et qu'elle supporte le khamsin qui doit pas être loin des 20m/s, ça va être compliqué à gérer !
Pour ta petite dynamo vélo, celle-ci étant directement relié au pneu, elle tourne presque aussi vite que si tu la faisait frotter directement au sol. Je te passe les calcul, mais quand tu roule à 20km/h, ta dynamo est au moins à 6000tr/min !
Je ne suis pas persuadé que ta micro-éolienne soit capable de tourner aussi vite, même sur ta moto...
Sinon, tu peux m'en dire plus sur le projet, ce que tu compte faire de l'énergie produite ?
@+ marc
Bjr à toi,
Calcule donc à quelle vitesse tourne ta dynamo sur TON vélo. Il y a une sacré MULTIPLICATION de vitesse entre la dynamo et la roue !
Tu sauras donc à quelle VITESSE dois tOURNER ton éolienne (et dynamo) avec ses pales.
Ta dynamo n'est pas grille , ton éolienne (pales INCONNUES) tourne TROP doucement ppour ta dynamo !
A+
bjr tout le monde
je vous ai envoyé les photos de mon projet...
j ai demonté ma dynamo de mes pales et j l testais sur la roue du moto mais je fais une decouverte extraordinaire, j ai remarqué que la dynamo fournissait une tension alternative et non une tension continue comme j pensais tout au long de la realisation... et j ai remarqué aussi a faible vitesse de la moto, ma dynamo de 6v-3w, donne une tension de 5 a 6v donc j ai realisé que c etait pas un probleme de la dynamo mais un probleme de ma conception c est a dire mes pales...
maintenant je suis entrain de voir une autre conception de pales et je vous tiens au courant...
M. Marc , ca m fait plaisir que vs avez visité mon petit pays Djibouti mais comme tu le dis c est un beau pays avec de beaux paysages comme les sables blancs , la lac abbé et le lac assal , l ile moucha....
c est vrai qu il n y a pas assez d vents a djibouti ville mais moi je ne suis pas a Djibouti ville mais a Dikhil, ou les vents aussi sont tres forts comme a Arta....
concernant l'energie produite , je compte l'utiliser pour alimenter ma maison et de ne plus dépendre de l EDD ou les coupures sont assez frequent surtout pendant la saison chaude...
ok a la prochaine
Bjr à toi,
Ben oui, une dynamo de vélo est un ALERTANEUR pas ...de continu !
Bonne bidouille.
il ne faut pas chercher a faire tourner l'eolienne a la vitesse neccesaire a la dynamo de velo !
l'eolienne doit tourner a sa bonne vitesse pour faire son maximum de puissance , et ensuite adapter la bonne dynamo
la vitesse de ton eolienne est forcement trop basse , et j'espere la puissance plus forte que la dynamo de velo
il te faut donc une dynamo ou un alternateur plus lent et plus puissant
il n'est pas facile de trouver une dynamo ou alternateur assez lent pour etre adapté a l'eolienne : il ne faut pas oublier la possibilité de mettre un multiplicateur de vitesse , engrenage chaine ou courroie
un alternateur lent pour eolienne contient forcement des aimant tres puissant et cher ... avec un multiplicateur de vitesse on peut faire la meme puissance avec un petit moteur a courant continu de recuperation pas cher ... par example ventilateur 12V de radiateur de voiture
L'alternateur aussi produit une tension alternative (triphasée), c'est juste qu'il intègre un redresseur-régulateur pour sortir un tension continu de 14V (sur modèle 12V).
Effectivement, je pense qu'un alternateur auto peut être une bonne solution. Sur mon 4X4 nissan, c'est un 150A, ça correspond à une puissance max de 2100W. C'est sur qu'il est sous dimensionné pour ton application mais rien n’empêche de prendre un modèle plus gros voir carrément un alternateur camion en 24V.
Seul souci, il faut prévoir un onduleur pour passer du 12 ou 24V au 220V. Et pour toi, il te faut un 3000 Watts ou beaucoup plus si tu veux alimenter un climatiseur par exemple à cause du courant de démarrage, ce n'est pas forcement donné.
Pour ton éolienne, sur les photos, c'est un peu (beaucoup) du bricolage, je doute que ça tienne vraiment si ça se mets à tourner vite... ça risque d'être très dangereux.
Faut vraiment que tu construises solide et il est préférable que les pales aient un PROFIL, un peu comme les hélices d'avion et pas juste une simple tôle plate car tu ne bénéficieras pas de la dépression crée derrière la pale. Ça aura un rendement faible et tu ne produiras pas grand chose.
Fait des recherches sur le net pour voir ce qui se fait à la puissance que tu souhaites obtenir, ça te donnera une idée de la forme à reproduire.
Tu as aussi la possibilité de faire d'autres types d’éoliennes moins rigoureuses en terme de profil. Ce sont des éoliennes dites "de toit" (éolienne à axe vertical). J'ai même vu sur le net un système très simple fait dans un fut de 200l dont les pales s'auto-régulent en vitesse de rotation en se repliant dans l'axe du fut, aucune sur-vitesse à craindre... ça pourrait être une piste à approfondir.
Je sais par expérience qu'à Djibouti, on arrive à faire beaucoup de chose avec peu de moyens !
Et pour Djibouti, je n'ai pas pu aller jusqu'à Dikhil malheureusement, ni au lac abbé, j'ai juste fait ambado, Goubet, lac assal (grandiose), Ditilou (extrêmement dépaysant) et Moucha (ha ce sable blanc !) ... la dernière fois, c'était en 2008 et ça me manque !!!
@ bientôt Marc
Tiens, voici le lien pour les éoliennes verticales à la porté d'un bon bricoleur.
Et, je me suis trompé c'est bien plus grand qu'un fut de 200L puisqu'on est presque à 1 mètre de diamètre.
http://contre-la-pensee-unique.org/b...-axe-vertical/
Aucune idée par contre de la puissance utile fournie par ce genre de montage, mais rien n'empêche d'en mettre plusieurs et de faire un peu plus grand
bonjour
Je dois dimensionner une éolienne pour mon projet de bac, l’éolienne devra alimenter une guerrière de gardien.Après avoir dimensionner l’éolienne avec la lois de beth, je trouve une éolienne de 39m² de surface de disque? je trouve cela énorme.
je cherche une puissance de 1000W, jai une vitesse de vent de 4.11m/S
jai utiliser la formule 1000=8/27*1.23*surface*4.11
Bonjour
Les "déterrages" (discussion muette depuis au moins 6 mois) ne sont pas autorisés
Veuillez créer une nouvelle discussion.
Bonne journée
Dernière modification par invite76532345 ; 08/04/2013 à 11h39.
