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barrages !!!!!!!!



  1. #1
    antoinevaumousse

    barrages !!!!!!!!


    ------

    bonjour, je cherche des applications des pressions sur les barrages VOUTE . sur internet je ne trouve que des formules bateau ou alors au dessus de mes capaciT INTELLECTUELLES!!! je cherche donc des element de niveau term ou legerement plus

    merci d avance

    ps: si quelqu un pourrai me trouvait l application de la paraboles dans un barrage voute ce serait le bien venu

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    JPL
    Responsable des forums

    Re : barrages !!!!!!!!

    Cette question n'ayant rien à voir avec la vie du forum je la transfère en technologies.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #3
    _Goel_

    Re : barrages !!!!!!!!

    La seule soltion que je vois (excepté l'empirisme) :

    - bilan des forces sur un élément dxdydz du barrages (nécessite une modélisation de sa structure 3D...)
    - conditions aux limites (sur les 6 faces du barrage)
    - hypothèses simlpificatrices :
    ... o La masse volumique de l'air est négligeable
    ... o Le barrage voute peut être considéré comme une portion de cylindre (je sais pas si je suis clair, mais cela permet de faciliter grandement la modélisation)



    au final les équations devraient faire intervenir :
    g (l'accélération de la pesanteur)
    mu (la masse volumique de l'eau)
    h (la hauteur du barrage)
    R (le rayon de courbure du barrage)
    L (la distance inter-rives)
    e (épaisseur du bararge)

    x,y,z : les cordonnées du point du barrage dont on veut connaître les forces qui s'y appliquent.

    Ca fait très longtemps que je n'ai pas fait ce genre d'exercice... j'espère je j'ai été juste et clair...
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  5. #4
    _Goel_

    Re : barrages !!!!!!!!

    il me semble que l'on peut négliger aussi l'épaisseur du barrage sinon, il faut aussi prendre en compte sa densité...
    Dernière modification par _Goel_ ; 11/12/2005 à 22h33.
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    _Goel_

    Re : barrages !!!!!!!!

    C'est bon, j'ai trouvé les équations pour un barrage cylindrique...
    Pas besoin d'intégrales.

    Je vais chercher pour un barrage parabolique...
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  8. #6
    _Goel_

    Re : barrages !!!!!!!!

    Réponse pour un barrage cylindrique
    Soient :
    Fx = Force Radiale exercée sur un point du barrage (dirigée vers le centre)
    Fz = Force verticale exercée sur un point du barrage (dirigée vers le centre de la Terre)
    Ft = force tangentielle exercée sur un point du barrage (dirigée parallèlement à la tangente au barrage en ce point)
    mue = masse volumique de l'eau
    mub = masse volumique du béton
    e = épaisseur du barrage
    Hb = hauteur du barrage
    heau = hauteur de l'eau du barrage
    R = rayon de courbure du barrage
    x = distance linéaire parcourue ("en marchant") sur le barrage entre le point en question et le milieu du barrage
    z = hauteur du point sur le barrage. z=0 au pied du barrage.
    L = longueur linéaire du barrage ("en marchant dessus d'une rive à l'autre")
    Lmax = Longueur linéaire max du barrage
    D = distance inter-rives
    Dmax = distance inter-rives maximale

    0 < D < 2R (Rmin = D/2)
    0 < L < pi.R
    0 < |x| < pi/2.R
    0 < z < Hb

    Alors :
    Fx = mue.(heau-z) pour 0 < z < heau
    Fx = 0 pour z > heau
    Fz = mub.(Hb-z)
    Ft = Fx.|sin(pi/L.x)|.R/(2.e).sin(pi/L)
    Fx, Fy et Fz en kg/m&#178;

    en esp&#233;rant que mes calculs soient justes pour Ft....
    Nota : Fx et Fz sont les m&#234;mes pour un barrage parabolique... Et normalement, &#224; ton niveau, tu peux trouver Ft pour un barrage parabolique...
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  9. Publicité
  10. #7
    _Goel_

    Re : barrages !!!!!!!!

    PS : encore faut-il avoir l'&#233;quation d'une parabole :
    y=ax&#178; (a &#233;tant un param&#232;tre que l'on peut faire varier)
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  11. #8
    _Goel_

    Re : barrages !!!!!!!!

    En fait Je ne suis vraiment pas sûr de l'expression de Ft...

    J'ai en plus fait une erreur sur Ft dans mon précédent post...
    pour le coup, je donne une seconde réponse pour un barrage cylindrique ET parabolique (ce qui est plus dur que j'imaginais) :

    Barrage cylindrique :
    Ft = Fx.(1-cos(x/R)).R/e (kg/m²)

    Barrage parabolique :
    Ft = Fx.[SQRT(y²+1/(4a²))-1/(2a)].1/e (kg/m²)
    avec y distance entre le point considéré est la droite directrice de la parabole

    Finalement, je ne suis plus sûr du tout de mes calculs et donc de mes résultats, même si qualitativement ils semblent cohérents (erspect des unités, en x=0 et y=0, Ft = 0 ce qui est juste je pense, en x=R, Ft = Fx.R/e ce qui me parait juste aussi...)
    Si qqn pouvait confirmer... ou infirmer mon expression de "Ft", merci d'avance.
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  12. #9
    antoinevaumousse

    Re : barrages !!!!!!!!

    merci beaucoups pour ces info je les prend commes jutes vu votre niveau.....
    "l homme n'est pas le seul animal qui pense mais c'est le seul qui pense qu'il n'est pas un animal"

  13. #10
    antoinevaumousse

    Re : barrages !!!!!!!!

    si qq1 a qqcose d'autre a me proposer je suis preneur et avec joie encore merci.....
    "l'homme n'est pas le seul animal qui pense mais c'est le seul qui pense qu'il n'est pas un animal"

  14. #11
    _Goel_

    Re : barrages !!!!!!!!

    PS :j'ai toujours &#233;t&#233; nul en calcul....
    je te recommenderais une v&#233;rification.
    si tu trouves les m&#234;mes r&#233;sultats que moi, c'est bon,
    sinon, ben donne-les moi, je regarderais.
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

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