Modifier un moteur essence 2 temps de moto

[invite92b79531]

Bonjour,
Je vient d'entrée cette année en apprentissage en Polymécanicien, et j'adore la moto, comme j'en ai marre de soutenir ces en***rés des groupes pétroliers en achetant leurs essences, je me suis mis dans la tête de modifier un moteur pour rouler à autre-chose, (théoriquement tout ce qui brûle peut-être utilisé dans un moteur thermique).

Mais donc en lisant vos post je vois que pour un moteur 125 2 temps par exemple, tout ce qui rapprocherais le moteur à un diesel sera exclu à cause des éléments pas fait pour les pressions nécessaires au fonctionnement du diesel ? Donc tout ce qui est huiles végétales brutes ou filtrés ne seraient pas de bonnes bases comme combustibles ? Et l'alcool s'apparenterais plutôt a de l'essence ou du diesel ?

Et au final quel carburants de substituts pourraient être valable ? Avec modification du moteur bien entendu, plutôt des substitut du genre éthanol ou plutôt du gaz sous pression style propane ou butane ?

Si des moteurs à carburant alternatifs n'existent pas encore c'est surtout une cause politique (Beaucoup trop d'argent à perdre ^^'), mais est-ce qu'un projet comme le miens est viable ? Je l'entend à l'échelle heu personnelle, pas pour commercialiser ou autre ? Quels seraient les problèmes qui bloqueraient mon projet ?

Je suis conscient que je suis pas le premier à me poser ces questions mais je ne trouve pas de réponses sur internet, alors je vous demande vos opinions

Merci d'avance !

(Et désolé si je vire de sujet qui était basé sur le diesel)
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[JPL]

On ne squatte pas les discussions. J'ai donc séparé ton message pour créer un nouveau sujet.

[PIXEL]

c'est pas un 4 temps le GX ??

le deux temps n'est pas adapté aux huiles légères : pas assez de compression.

d'autre part les carburants alternatifs existent : gaz , éthanol , etc. inutile d'enfoncer des portes ouvertes.

toutefois , ça n'est pas la faute des pétroliers si l'essence est chère , documente-toi sur
la répartition du prix des carburants !

[invite92b79531]

D'accord, désolé pour le squat de post ^^'
Et merci pour la création du sujet.

Et Pixel je ne parle pas du prix je dis juste que dans le monde actuel pour le commun des mortels on à le choix entre moteur fonctionnant au Diesel/essence ou à l’électrique, et tout ça à cause des groupes pétroliers et des gouvernements qui n'ont rien à gagner à développer des moteurs alternatifs.

Du coup sauf si on est calé en mécanique ou physique, on peux aller se gratter pour échapper au contrôle des groupes pétroliers et donc sauf si on est très motivé/sportif à moins d'aller bosser en vélo ben on soutient ce que je considère comme une foutue mafia internationale (Mais personne ne semble se poser de question là-dessus).

Enfin bref, quelqu'un saurais si des gens auraient réussit à modifier un moteur pour rouler à l'ethanol ou ether (J'crois que c'est pareil) ou un gaz style butane ou propane ou autre ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[el_bodeguero]

Bonsoir,
Vous etes dans un forum technologie, vos digressions n ont rien a faire ici.

[invite92b79531]

Oui pardon

[wizz]

Si des moteurs à carburant alternatifs n'existent pas encore c'est surtout une cause politique (Beaucoup trop d'argent à perdre ^^'), mais est-ce qu'un projet comme le miens est viable ? Je l'entend à l'échelle heu personnelle, pas pour commercialiser ou autre ? Quels seraient les problèmes qui bloqueraient mon projet ?

euhhhh, ce qui bloquerait ton projet, ce sera:
-les lois de la physiques
-et...tes connaissances techniques

Et Pixel je ne parle pas du prix je dis juste que dans le monde actuel pour le commun des mortels on à le choix entre moteur fonctionnant au Diesel/essence ou à l’électrique, et tout ça à cause des groupes pétroliers et des gouvernements qui n'ont rien à gagner à développer des moteurs alternatifs.

si tu regardes bien le monde, tu verras qu'il y a des pays "anti-impérialistes", qui n'ont ni pétrole sous leur pied, qui n'ont pas un constructeur automobile, qui n'ont pas un grand industriel dans le nucléaire, et qui n'ont pas de relation avec des pays "impérialistes". Alors demande toi qu'est ce que ces pays auraient à perdre à développer toutes ces technologies dont tu cites???? (en espérant que ça ferait tilt pour tes neurones)

[PIXEL]

tu peux modifier n'importe quel mteur à allumage commandé pour bruler du gaz.

mais pour une moto , ça sera particulièrement dangereux.et au prix des bouteilles de camping-gaz , sans aucun intérêt économique.

reste le méthanol, un moteur deux temps l'avalera sans problèmes , aux réglages de gicleur ET
de lubrification prés, mais là aussi , le prix n'est pas intéressant.

reste à te fabriquer du mélange à partir du super éthanol vendu en stations service, en augmentant
le taux d'huile de synthèse... là aussi , pas sur que ce soit rentable.

toutes ces manips sont à essayer avec un piston de rechange dans les sacoches en cas de serrage !

quand au moteur alternatif miracle, ça fait 100 ans qu'on en parle , et on l'attend toujours

les rêves se heurtent souvent aux lois de la physique , qui est une vieille dame têtue !

[invite92b79531]

Wizz quelles lois de la physique par exemple ?

Et quels sont les pays anti-impérialistes dont tu parle ?

(Désolé si ça fait pas tilt dans mes neurones >< )

Et merci Pixel

[PIXEL]

Wizz quelles lois de la physique par exemple ?

le nombres de joules que produit la combustion d'un litre de pétrole ,

les lois de la thermodynamique , modélisées il y a 150 ans par tonton Carnot , et qui , à ce jour,
n'ont JAMAIS été contredites.

[invite92b79531]

Donc aucune substance ne produit autant d'énergie que le pétrole ? Dans ce sens là ?

Mais la poudre noire produit plus d'énergie que la même quantité en pétrole il me semble, ça ne doit surement pas être la seule substance non ? ><

[PIXEL]

si tu veux faire marcher un moteur à poudre noire , tu va avoir des problèmes d'injection et d'encrassement.
crois un un vieux tireur , lassé des armes à poudre noire

dans ce cas regarde plutôt du coté de explosif liquides genre nitroglycérine.
évidemment signe ton testament avent de démarrer le moteur !

[invite2313209787891133]

Enfin bref, quelqu'un saurais si des gens auraient réussit à modifier un moteur pour rouler à l'ethanol ou ether (J'crois que c'est pareil) ou un gaz style butane ou propane ou autre ?

Bonjour

Rouler à l’éther est exclu ; tout d'abord ce carburant est trop détonnant, ce qui imposerai de réduire le taux de compression (et donc de réduire le rendement), par ailleurs il n'est pas très énergétique. et couteux. Donc on consommerai beaucoup, en abimant le moteur et en payant cher.

Par contre rouler à l'éthanol ou au gaz est envisageable, reste à voir si c'est rentable...

[invite2313209787891133]

Donc aucune substance ne produit autant d'énergie que le pétrole ? Dans ce sens là ?

Mais la poudre noire produit plus d'énergie que la même quantité en pétrole il me semble, ça ne doit surement pas être la seule substance non ? ><

Non la poudre noire produit assez peu d’énergie, il n'y a rien de plus énergétique que le pétrole a part l'hydrogène.

[invite92b79531]

Pixel je pensais pas mettre du solide dans un moteur ^^

Et ok Dudulle

Donc en gros heu pour rouler à autre-chose c'est foutu quoi ><

[PIXEL]

prochaine question : comment modifier un moteur deux temps pour l’hydrogène

[invite92b79531]

Non non je vais pas aussi loin, l'Hydrogène c'est super polluant à fabriquer, enfin pas polluant mais énergivore, je pense que on pourrais l'injecter facilement dans un moteur pour que ça tourne avec mais voilà la production poserais beaucoup trop de problème, et aussi la bonne blague, l'hydrogène étant l'élément le plus petit du tableau périodique, il passe à travers la bonbonne donc il y a une perte continuelle xD

enfin bon je me sens tout merdeux et je vais abandonner mon projet ou demander l'avis à mon prof peut-être, enfin bref merci pour vos réponses rapides

[wizz]

Wizz quelles lois de la physique par exemple ?

Et quels sont les pays anti-impérialistes dont tu parle ?

(Désolé si ça fait pas tilt dans mes neurones >< )

Et merci Pixel

Prennons l'exemple de la France:
-il y a EDF, potentiellement une source de lobbying nucléaire (potentiellement parce que je n'accuse rien)
-il y a PSA, potentiellement une source de lobbying du diesel
-il y a Total, potentiellement une source de lobbying du pétrole
-etc...
Evidemment, avec tous ces lobbies qui nous entourent, alors on pourrait comprendre qu'un citoyen parvienne à colclure (rapidement) que ces lobbies brident toute innovation, toute solution alternative afin de préserver leur business.
Pourquoi pas d'après tout....

Mais alors en cherchant bien, tu dois bien pouvoir trouver des pays qui n'ont pas de lobby du pétrole, ni de lobby du charbon, ni de lobby de l'automobile, ni de lobby du nucléare... Alors pose toi la question du pourquoi ce pays en question fait exactement la même chose que la France, pourquoi ce pays ne fait rien pour sortir, pour développer ces technologies alternatives...

Ensuite, tu conclueras toi même

[PIXEL]

Donc en gros heu pour rouler à autre-chose c'est foutu quoi ><

pour ce qui est du moteur à combustion chimique , on a fait le tour de la question dés les années 30's

les recherches sont maintenant dans d'autres domaines ,

voiture électrique à accus, impasse à terme à mon avis, à part pour quelques bobos !

voiture électrique à pile à combustible : probablement plus intéressante , mais les recherches sont
hélas marginales.

bref le bon vieux moteur à combustion interne n'est pas prés de prendre sa retraite , et évoluera
du coté des carburants :

essence de charbon , on va y revenir.

gaz de schistes

biomasse comme les gaz de lisier , par exemple

[chatelot16]

l'ethanol ça marche tres bien dans un petit 2 temps

seul probleme ça ne dissout pas l'huile : donc pas possible de faire du melange , mais ça marche bien sur un 50cm3 avec un reservoir d'huile separé

même le E85 avec ses 15% d'essence ne suffit pas a dissoudre les 4 % d'huile pour une tronconeuse : ça fait un melange trouble , la tronconeuse tourne sans gripper mais impossible de regler le carburateur a cause du melange aleatoire

j'ai commencé a mettre de l'ethanol dans un derbi 50cm3 parce que son carburateur avait un gicleur usé qui mettait trop d'essence : avec l'ethanol c'est tout bon

avec un carburateur correct pour l'essence il faut agrandir le gicleur pour l'ethanol

[invite2313209787891133]

Oui rouler à l'éthanol est faisable, mais ça te revient plus cher, sauf si tu prend du E85 à la pompe.

[f6bes]

Donc en gros heu pour rouler à autre-chose c'est foutu quoi ><

Bjr à toi,
J'ai bien une solution, mais elle exclue tous moteurs mécaniques et électriques.
De plus c'est casse- gue... !
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...UmnRan8pyb4edw

A+

[invite92b79531]

Okay merci Dudulle et chetelot, et aussi merci f6bes je me suis bien marré (Je m'imaginais pas la roue de ces vélos aussi grandes O.o)

[inviteed144c61]

Non ta plusieur autre methode pour rouler sans essence
Lair ( pixel aime pas sa )
L'eau

[PIXEL]

l'air ça marche (mal !)

mais l'eau , j'aimerais des détails