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Comment calculer un avion



  1. #1
    Ta_Rek

    Cool Comment calculer un avion


    ------

    Bonjour, j'aimerai savoir comment se fait le calcule des caractéristiques d'un avion moderne :surface alaire, propulsion .....
    en faite ça fait longtemps que je cherche cela sur net mai je trouve des résultats différent.....
    c'est pour cela que j'aimerais savoir s'il y a une procédure que les ingénieurs en aéronautique utilise pour calculer leur avions
    Et merci d'avance

    -----

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  3. #2
    PIXEL

    Re : Comment calculer un avion

    5 ans d'études à sup-aéro ?

  4. #3
    Sanglo

    Re : Comment calculer un avion

    Bonjour,

    S'il y avait une procédure n'importe qui pourrait l'appliquer et construire un avion.

    Tout commence avec la définition de l'appareil:
    Fonction (civil ou mitaire, fret ou passagers ... etc)
    Type (ULM ou gros porteur avec toutes les variantes entre les deux)
    Charge à emporter.
    Vitesse.
    Rayon d'action.
    Mode de propulsion.
    -
    -
    J'en passe et bien d'autres.

    Après ça il suffit d'appliquer les principes de la physique, de l'aérodynamique ... etc ... etc et tu calcules ton avion.

    A++
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  5. #4
    Dynamix

    Re : Comment calculer un avion

    Salut
    Comme pour toute conception on commence par le cahier des charges .
    C' est ce qui commande toute la suite .

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    f6bes

    Re : Comment calculer un avion

    Citation Envoyé par Ta_Rek Voir le message
    Bonjour, j'aimerai savoir comment se fait le calcule des caractéristiques d'un avion moderne :surface alaire, propulsion .....
    en faite ça fait longtemps que je cherche cela sur net mai je trouve des résultats différent.....
    c'est pour cela que j'aimerais savoir s'il y a une procédure que les ingénieurs en aéronautique utilise pour calculer leur avions
    Et merci d'avance
    Bjr àtoi,
    Des tas de logiciels divers et variés (et SAVOIR s'en servir) pour les différentes étapes de la conception!
    Faut demander à l'équipe du sieur...DASSAULT et autresavionneurs !
    Là , t'en sauras peut etre plus :
    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...,d.d2s&cad=rja

    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 19/11/2014 à 13h38.

  8. #6
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Comment calculer un avion

    Bonjour, F6bes,
    Intéressant ce lien.

    Moi ce qui ma toujours épaté c'est comment tient l'ail à l'avion ou vis et versa et réciproquement.
    Et en plus l'ail sert de réservoir.
    Ou sont les boulons de M8.(je rigole)
    Cordialement.
    Jaunin__

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  10. #7
    pelkin

    Re : Comment calculer un avion

    L'ail en cuisine, je connaissais, j'ignorais qu'on en faisait tant d'usage sur les avions.
    Eh ben, cela doit sentir drôlement fort dans les avions d'aujourd'hui.

  11. #8
    Dynamix

    Re : Comment calculer un avion

    Pourquoi dessiner un avion ?
    C' est bien plus simple de dessiner un mouton .

  12. #9
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Comment calculer un avion

    Oups, désolé aile

  13. #10
    Sanglo

    Re : Comment calculer un avion

    Salut Jaunin,

    Oups, désolé aile
    Dans un mail, ail pour aile ... aïe aïe ail.
    Tu es sorti des rails ... quel travail !!!

    A++
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  14. #11
    polo974

    Re : Comment calculer un avion

    un avionneur avait un pb de calcul sur un avion révolutionnaire.
    à chaque essai, l'aile s'arrachait à l'emplanture.
    ils ont donc fait un brain storming général et ont envisagé toutes les solutions sans succès.

    ils ont ensuite mis en place une boite à idée pour élargir la source des propositions.

    à part des idées ayant déjà été tentées, il n'en restait qu'une seule qui leur semblait vraiment loufoque: c'était un employé à l'entretien qui proposait de percer des trous sur toute la largeur de l'aile, là où ça craquait...

    perplexes, mais sans autre solution, les ingés font appliquer l'idée, et oh miracle, l'aile ne s'est pas arrachée durant le vol d'essai...

    ils ont donc convoqué l'employé pour lui demander comment il avait trouvé cette solution et pourquoi ça marchait.

     Cliquez pour afficher
    Jusqu'ici tout va bien...

  15. #12
    pelkin

    Re : Comment calculer un avion

    Eh ben, heureusement que l'on est sur un forum scientifique
    Certains semblent ignorer qu'il y a une section : "Blagues aériennes, et même pas lourde". Le poids de celle-ci ne permettra apparemment pas le décollage.

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  17. #13
    djodjo44

    Re : Comment calculer un avion

    Bonsoir,

    @Jaunin, avais-tu l'ail hier au soir ?

  18. #14
    Bluedeep

    Re : Comment calculer un avion

    Citation Envoyé par pelkin Voir le message
    L'ail en cuisine, je connaissais, j'ignorais qu'on en faisait tant d'usage sur les avions.
    Eh ben, cela doit sentir drôlement fort dans les avions d'aujourd'hui.
    Cela permet d'éviter un problème, les vampires. Et c'est assez efficace finalement, car on a jamais entendu parler de vampire dans les avions.

  19. #15
    Sanglo

    Re : Comment calculer un avion

    Re,

    L'odeur des aulx n'est pas un problème ... il suffit de se munir d'un évente-ail

    Tapez pas ...
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  20. #16
    Ta_Rek

    Re : Comment calculer un avion

    Merci Pour votre Réponse
    Bonjour,

    S'il y avait une procédure n'importe qui pourrait l'appliquer et construire un avion.

    Tout commence avec la définition de l'appareil:
    Fonction (civil ou mitaire, fret ou passagers ... etc)
    Type (ULM ou gros porteur avec toutes les variantes entre les deux)
    Charge à emporter.
    Vitesse.
    Rayon d'action.
    Mode de propulsion.
    -
    -
    J'en passe et bien d'autres.

    Après ça il suffit d'appliquer les principes de la physique, de l'aérodynamique ... etc ... etc et tu calcules ton avion.

    A++
    en faite c'est dans la phase d'application des lois d'aérodynamique que ça commence les problèmes
    je me suis déja renseigné sur les lois de la mécanique du vol mais c'est un peu différent de ce que je trouve dans certain site comme celui de Gilbert Pernot http://www.gilbert-pernot.fr/aviation_amateur.html et c'est bien çe que je veux savoir c'est comment appliquer ces lois

  21. #17
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Comment calculer un avion

    Bonjour,
    (Eh bien, qu'est, ce je prends comme plomb dans l'aile, je vais finir par battre de l'aile.
    Je pense qu'il va falloir reprendre notre sérieux, car les modérateurs ne nous prendront plus sous leurs ailes et en plus je n'avais pas de coup dans l'aile.)

    Bon, si mes petits camarades pouvaient redevenir sérieux et pourraient me montrer des liens qui parlent de la fixation entre l'aile et la carlingue.

    Cordialement.
    Jaunin__

    Déjà intéressé :
    http://forums.futura-sciences.com/ph...-tiennent.html

  22. #18
    Sanglo

    Re : Comment calculer un avion

    @Jaunin,

    Revenons à nos (moutons) avions .

    Le type de fixation aile-fuselage dépend bien évidement de la taille de l'avion mais pratiquement dans tous les cas les ailes sont boulonnées sur le fuselage.
    Les longerons d'ailes s'emboitent dans le fuselage et peuvent être reliés entre eux au centre de l'avion, les ailes elles-même étant boulonnées au fuselage.
    En faisant simple, ça revient à fixer une poutre en porte à faux sur un caisson.
    Sur certains avions ça devient énorme:
    Sur l'A380 à l'emplanture de l'aile sur le fuselage elle a 3m d'épaisseur et 11m de long ... ça laisse de la place pour un nombre incalculable de boulons (mais calculé quand même ).
    L'aile a une longueur importante mais dispose d'une flexibilité importante puisque le débattement en bout d'aile peut atteindre plusieurs mètres en vol.
    Le grand nombre de boulons fait que ceux-ci sont faiblement sollicités.
    Ca devient "plus simple" quand on a à faire à des ailes hautes.
    Elles peuvent être construites en une seule pièce et fixées en partie haute du fuselage.

    Aussi incongru que cela paraisse sur certains avions les ailes sont fixées par collage
    http://books.google.be/books?id=NNb0...0avion&f=false

    @Ta-Rek
    Un document assez complet sur la mécanique du vol
    http://www.aerobigorre.org/bia/downl...que_du_vol.pdf

    Voilà un début de réponse mais certains pourront peut-être approfondir.

    A++
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

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  24. #19
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Comment calculer un avion

    Bonjour, Sanglo,
    Merci pour ces liens intéressants.
    Comme d'habitude les techniques de l'ingénieur sont toujours très intéressantes.
    J'aimerais bien voir la feuille de calculs ou la simulation des vis dans le fuselage.
    Cordialement.
    Jaunin__

  25. #20
    Sanglo

    Re : Comment calculer un avion

    Re Jaunin,

    Pour la feuille de calculs ou la simulation il faut demander à Mr Dassault ou intégrer une école d'ingénieur en aéronautique car je ne pense pas qu'on puisse trouver ça sur le net.

    A++
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  26. #21
    Bluedeep

    Re : Comment calculer un avion

    Citation Envoyé par Sanglo Voir le message
    Re Jaunin,

    Pour la feuille de calculs ou la simulation il faut demander à Mr Dassault
    A l'actuel ? Aucun intérêt. A son père, d'accord, mais il faudrait un médium.

  27. #22
    DAUDET78

    Re : Comment calculer un avion

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    A son père,
    On m'a dit que le Père Marcel faisait le dessin de ses avions de chasse sans calcul, uniquement avec son génie intuitif ...
    J'aime pas le Grec

  28. #23
    Dynamix

    Re : Comment calculer un avion

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    On m'a dit que le Père Marcel faisait le dessin de ses avions de chasse sans calcul, uniquement avec son génie intuitif ...
    Avec une armée d' ingénieurs derrière pour faire les calculs .

  29. #24
    Bluedeep

    Re : Comment calculer un avion

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Avec une armée d' ingénieurs derrière pour faire les calculs .
    Dans les années 20, il n'avait pas encore une "armée d'ingénieurs".

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  31. #25
    PIXEL

    Re : Comment calculer un avion

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Dans les années 20, il n'avait pas encore une "armée d'ingénieurs".
    mais il y avait une "armée de pilotes d'essais morts"
    c'est une autre méthode de développements

  32. #26
    Dynamix

    Re : Comment calculer un avion

    Dans les années 20 il n' y avait pas de "Marcel Dassault"

  33. #27
    pelkin

    Re : Comment calculer un avion

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Cela permet d'éviter un problème, les vampires. Et c'est assez efficace finalement, car on a jamais entendu parler de vampire dans les avions.
    Si si ! http://fr.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Vampire

  34. #28
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

  35. #29
    Bluedeep

    Re : Comment calculer un avion

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Dans les années 20 il n' y avait pas de "Marcel Dassault"
    En effet, il s'appelait encore Bloch.

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