Un train epicycloïdal fonctionne-t-il sans être lié au bâti?

[EspritTordu]

Bonjour,


Un train épicycloïdal fonctionne-t-il sans qu'aucune de ses pièces, que cela soit satellites, planétaire intérieur ou extérieur, ne soient liées à un bâti?

Je mets un moteur électrique dans l'espace. Je mets le moteur sous tension, le stator va tourner dans un sens et l'axe du moteur dans l'autre. Le couple généré par les deux éléments est de même intensité mais de sens opposé. Si j'équipe l'axe du moteur avec un réducteur épicycloïdal, est-ce que le couple du stator demeure de même valeur que celui de l'axe de sortie du réducteur?

Merci d'avance.
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[Sanglo]

Bonjour,

Je ne comprend même pas qu'on puisse poser telle question.

Je mets un moteur électrique dans l'espace

Expliques comment il reste en place où tu l'a mis ... s'il reste en place sans support, ça relève de la lévitation et donc du paranormal.

Si tu y parvient, c'est la faillite assurée pour tous les producteurs d'appareils de levage.

A++

[EspritTordu]

Je ne comprends pas. Si je mets le moteur dans l'espace, c'est pour ne pas avoir quelconque attache directe ou indirecte avec le sol de la Terre servant souvent de bâti. L'espace n'a ni air non plus ce qui évite d'autres forces sournoises.

Dans l'espace, sans alimentation, sans gravité, le moteur ne bouge pas, comment voulez-vous qu'il change de position alors? Il n'y a rien de paranormal, c'est le principe d'inertie : si je n'exerce aucune force d'une manière ou d'une d'autre, alors l'objet reste 'inerte'.

Si je mets une perceuse dans le vide spatiale, hors de champ de gravité, la perceuse ne va être qu'un objet mort, rien ne va se passer si ce n'est une rotation opposée du mandrin et du corps si on l'alimente avec de l'électricité, non?

[invitef29758b5]

Salut

Si j'équipe l'axe du moteur avec un réducteur épicycloïdal, est-ce que le couple du stator demeure de même valeur que celui de l'axe de sortie du réducteur?

Quel couple ?
D' après ton post #3 ton moteur tourne dans le vide , donc pas de couple .

[A voir en vidéo sur Futura]

[Sanglo]

Sur le forum technologie, la plupart des intervenants sont des techniciens qui ont pour habitude de traiter des cas concrets.
Pour eux, les supports, appuis, liaisons ...etc sont primordiaux pour la résolution des problèmes soumis car ils ont des interférences avec les forces qui sont appiquées.

Parler de ce qui se passe dans l'espace relève plus de la physique que de la technolgie et c'est pourquoi il est inutile de parler dans le vide pour des cas auquels on ne sera jamais confrontés.

La technologie, ça reste du terre à terre

A++

[EspritTordu]

Salut

Quel couple ?
D' après ton post #3 ton moteur tourne dans le vide , donc pas de couple .

Il tourne en étant alimenté, donc il y a un couple...

Sur le forum technologie, la plupart des intervenants sont des techniciens qui ont pour habitude de traiter des cas concrets.
Pour eux, les supports, appuis, liaisons ...etc sont primordiaux pour la résolution des problèmes soumis car ils ont des interférences avec les forces qui sont appiquées.

Parler de ce qui se passe dans l'espace relève plus de la physique que de la technolgie et c'est pourquoi il est inutile de parler dans le vide pour des cas auquels on ne sera jamais confrontés.

La technologie, ça reste du terre à terre

A++

Je l'ai mis dans l'espace pour simplifier ma description. Je reformule autrement : le dispositif repose sur deux pivots en chacun des deux axes, que se passe-t-il si j'exerce un couple sur l'axe du planétaire extérieur, est-il transmis sur l'axe du planétaire intérieur? Ou bien je mets juste les satellites en rotation?

[Kissagogo27]

bonjour et par rapport a quel référentiel appliquez vous ce couple ? ça débarque de nulle part comme ça dans l'espace ?

simple, il va vous falloir par convention choisir ce référentiel, bâtit moteur ou axe ... donc au final , espace ou pas, on revient les pieds sur terre ...

[EspritTordu]

Dans un référentiel général, genre laboratoire.

[Sanglo]

Un train épicycloïdal fonctionne-t-il sans qu'aucune de ses pièces, que cela soit satellites, planétaire intérieur ou extérieur, ne soient liées à un bâti?

Si c'est le cas, à quoi sert le bâti ?

[invitef29758b5]

Il tourne en étant alimenté, donc il y a un couple...

Erreur fondamentale .
En régime établi , le couple d' un moteur est fonction du couple résistant :
Cm+Cr = J.dω/dt
Avec ω constant : Cm+Cr = 0
Pas de couple résistant , pas de couple moteur .
Et tu peux l' alimenter tant que tu veux , il ne tète que ce dont il a besoin , c' est à dire rien . (juste l' intensité à vide pour faire des calories)

[EspritTordu]

Si c'est le cas, à quoi sert le bâti ?

Normalement le bâti, comme dans un ensemble d'engrenage droit, fournit le contre couple nécessaire pour changer le rapport. Mais un train épicycloïdal, axial, peut-il fonctionner sans?

Erreur fondamentale .
En régime établi , le couple d' un moteur est fonction du couple résistant :
Cm+Cr = J.dω/dt
Avec ω constant : Cm+Cr = 0
Pas de couple résistant , pas de couple moteur .
Et tu peux l' alimenter tant que tu veux , il ne tète que ce dont il a besoin , c' est à dire rien . (juste l' intensité à vide pour faire des calories)

Un couple potentiel alors.

[Sanglo]

Je ne sais pas où tu vas chercher l'dée qu'un bâti génère un contre-couple.
Quand on calcule la puissance nécessaire pour entraîner un système il n'est jamais question de tenir compte d'un contre-couple généré par un bâti.
Un bâti sert à soutenir les axes qui tournent librement sur des coussinets ou à l'aide de roulements.
Un bâti encaisse le poids du système, des forces axiales, radiales ou les deux combinées.
Un bâti est un support ... point barre.

Maintenant si tu parviens à faire tourner des axes et des engrenages sans support et donc sans bâti tu es le Roi de la mécanique.

A++

[EspritTordu]

Selon vous, faire tourner l'axe du planétaire extérieur du train dans l'espace, cela revient à faire tourner nécessairement l'ensemble et non pas le planétaire intérieur avec un rapport?

[invitef29758b5]

Je dirais plutôt que "faire tourner l'axe du planétaire extérieur du train dans l'espace" ça n' a aucun sens .
D' un truc qui n' a pas de sens on peut tirer toutes les conclusions qu' on veux , même les plus insensées .

[Sanglo]

Je mets un moteur électrique dans l'espace ...

Si je mets une perceuse dans le vide spatiale, hors de champ de gravité ...

un référentiel général, genre laboratoire

faire tourner l'axe du planétaire extérieur du train dans l'espace ...

Moi j'arrête là ... trop peur que le ciel nous tombe sur la tête

A++