Definir la puissance des moteur d'une bobineuse de fil "ourdisoir

[invitea99eb16e]

Bonjour à tous;
J'ai des difficultés à définir la puissance des moto-réducteurs électrique pour mon ourdissoir et je viens vers tous pour demander de l'aide.
Mon ourdisoir doit être muni de deux moteurs un pour les rouleaux de trame et un second pour l'ensouple
1- les deux moteur tournent de façon synchronisé par le biais de variateur de vitesse et de codeur maitre et esclave
2- Le moteur des rouleaux de trame tourne à 90tr/mn "moteur maitre"
3- Le moteur de l'ensouple tourne à 100tr/mn "moteur esclave"
4- Un potentiomètre commande le moteur maitre
5- Tous les détails se trouvent dans le fichier joint
Merci à tous
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[f6bes]

Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
Les détals sont PRESQUES tous là, sauf que l'on n' aucune idée de ce que tu appeles "trame" et qui n'apparait pas sur ton croquis ?
C'est lesquels tes rouleaux de trame ?

Enfin pour calculer une puissance tu indiques bien un poids et une vitesse, mais on ne sait rien des contraintes de "freinage" ( déroulement)
à vaincre (frottement divers et variés à vaincre)

Bon WE

[Sanglo]

Bonjour,

@ bes,

Les détals sont PRESQUES tous là, sauf que l'on n' aucune idée de ce que tu appeles "trame" et qui n'apparait pas sur ton croquis ?
C'est lesquels tes rouleaux de trame ?

On est dans le domaine du tissage.
Je pense que les rouleaux de trame n'apparaissent pas sur le schéma qui doit représenter uniquement les fils de chaîne.
Les fils de trame doivent être perpendiculaires aux fils de chaîne et sont passés entre ceux-ci par une navette.

Calcul de puissance moteur:
Pour ce qui est du calcul de la puissance on est dans le cas classique de la mise en rotation d'une masse dont il faut calculer le moment d'inertie ainsi que définir un temps d'accélération au démarrage afin de déterminer un couple qui permettra de calculer la puissance nécessaire.


A++

[invitef29758b5]

Salut

Pour ce qui est du calcul de la puissance on est dans le cas classique de la mise en rotation d'une masse dont il faut calculer le moment d'inertie ainsi que définir un temps d'accélération au démarrage afin de déterminer un couple qui permettra de calculer la puissance nécessaire.

Le calcul au démarrage n' est pas pertinent pour un moteur qui va tourner en continu les 99,99% de son temps .
Il faut calculer la puissance en continu et régler les éventuels problèmes de mise en route avec un système de "démarrage soft" .

[A voir en vidéo sur Futura]

[Sanglo]

Re,

Le calcul au démarrage n' est pas pertinent pour un moteur qui va tourner en continu les 99,99% de son temps .
Il faut calculer la puissance en continu et régler les éventuels problèmes de mise en route avec un système de "démarrage soft" .

Là j'ai du mal à te suivre.
Si le moteur a la puissance nécessaire pour entraîner l'ensemble depuis l'arrêt jusqu'à la marche continue en respectant le temps d'accélération, il aura certainement assez de puissance pour entretenir le mouvement.
C'est quand même au démarrage que la puissance demandée est la plus grande.
De plus la puissance installée est toujours plus importante que la puissance calculée ne serait-ce que par la disponibilité des puissances dans les catalogues.

A++

[invitef29758b5]

Si le moteur a la puissance nécessaire pour entraîner l'ensemble depuis l'arrêt jusqu'à la marche continue en respectant le temps d'accélération, il aura certainement assez de puissance pour entretenir le mouvement.

Tout dépend de ce "temps d' accélération" .
S' il est choisis trop grand le moteur calculé sera trop faible .
Comment choisir ce temps ?

C'est quand même au démarrage que la puissance demandée est la plus grande.

C' est aussi au démarrage que le couple est le plus élevé .
S' il est suffisant à vitesse normale de fonctionnement en continu , il sera suffisant pour lancer la machine .
Le temps de démarrage est fonction de la surpuissance lors de cette phase .

De plus la puissance installée est toujours plus importante que la puissance calculée ne serait-ce que par la disponibilité des puissances dans les catalogues.

Oui
D' autant plus qu' il faut appliquer un coefficient de sécurité .
Qui peut le plus peut le moins .

[Sanglo]

Bonjour,

Regardes là:
https://library.e.abb.com/public/289..._No_7_REVC.pdf

Tout dépend de ce "temps d' accélération" .
S' il est choisis trop grand le moteur calculé sera trop faible .
Comment choisir ce temps ?

On peut soit fixer un temps un temps d'accélération, soit calculer le temps d'accélération à partir d'un moteur calibré pour le couple nominal.
Le couple nominal est calculé mais comme déjà dit le couple nominal installé est supérieur.
A partir de la valeur du couple installé on peut calculer et avoir une bonne appréciation du temps d'accélération (chapitre 5).

C' est aussi au démarrage que le couple est le plus élevé .
S' il est suffisant à vitesse normale de fonctionnement en continu , il sera suffisant pour lancer la machine .
Le temps de démarrage est fonction de la surpuissance lors de cette phase .

Oui mais dans le cas de masses importantes à entraîner il convient de vérifier ce temps d'accélération pour vérifier qu'il reste dans des limites admissibles.

A++

[invite0324077b]

tu donne un tas de donné inutile , mais tu ne donne pas le principal : la tension des fils : c'est comme un treuil : ça tire sur des fils ... puissance = force x vitesse !

ensuite il faut ajouter d'autre force perdue par exemple due a ce galet presseur

acceleration au demarge me parait etre un detail : ce n'est pas une voiture de course : il me semble qu'un demarage lent ne generait pas

[Sanglo]

Re,

tu ne donne pas le principal : la tension des fils : c'est comme un treuil : ça tire sur des fils ... puissance = force x vitesse !
ensuite il faut ajouter d'autre force perdue par exemple due a ce galet presseur

Je suppose que cette remarque s'adresse à celui qui pose la question

La tension des fils, force du galet de pression et autres sont en effet des forces à prendre en compte pour déterminer le couple moteur.

Pour l'accélération, mieux vaut être au courant (sans jeu de mot ) avant de commander un moteur.
Ca ne coûte rien de vérifier.

On discute entre nous mais le problème ne doit pas être urgent puisqu'on n'a pas revu l'intéressé.

A++

[f6bes]

Remoi,
L'auteur indique le poids de la bobine une fois PLEINE, mais on ne sait rien de ce poids bobine vide ( démarrage ) ?

Bon WE

[invitea99eb16e]

Juste un exemple du système

[invitea99eb16e]

Bjr je suis là quelque petit souci de connexion internet

[invitea99eb16e]

Juste un exemple

[invite0324077b]

tu devrait decrire un peu mieux ta machine ... je ne fais qu'imaginer un peu

si ça marchait comme un simple treuil le moteur de l'ensouple devrait vaincre la somme des traction de tous les fils ... mais il semble que c'est plus compliqué : il y a un premier moteur qui fait tourner une systeme de traction : c'est uniquement lui qui fait la puissance pour tirer sur toutes les bobine .... et ensuite le moteur de l'ensouple tire avec une force de traction definie autrement , et j'imagine plus constante que la force des bobine

c'est ces different chiffre sur ces force qui permetront de calculer

[invitea99eb16e]

Le poids de la bobine vide est de 173 Kg
Merci bien