Bonjour,
voila mon problème j'essaye de me renseigner sur l'analyse de vibration car j'ai une analyse a faire global sur plusieurs machine vibrante donc j'aimerais savoir comment faire je pense que ma vibration vas osciller autour d'une certaine valeur donc je sais pas si ça va être possible de mettre des seuils si quelqu'un peut m'aider me conseiller merci beaucoups
Bonsoir,
Sauf erreur ce sont des accéléromètres qui sont utilisés comme capteurs pour ce genre d'application...
Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...
bonjour
effectivement il faudra utiliser un accéléromètre raccordé à un collecteur de données il en existe des dizaines sur le marché du plus simple au plus sophistiqué.
la mesure en global ne permet pas une analyse mais donne une valeur à comparer à une norme (en général pour les machines électriques on utilise la norme ISO 10816)
Merci , je reviens vers vous j'ai ce fameux capteur je voudrais savoir j'ai fais une adaptation d'un pas de vis mais l'adaptateur es plus petit que le cylindre je voudrais savoir si cela influence sur la mesure et si la distance entre le capteur et la mesure influence aussi ?
Le capteur s'est celui la http://www.ifm.com/products/fr/ds/VNB001.htm
et le cylindre qui s'adapte au capteur s est celui la ->https://www.ifm.com/products/fr/ds/E30096.htm
bonjour
la vibration sera transmise par le support donc la dimension à quelque mm près est négligeable.
par contre il faudra le régler sur RMS et attention si vous voulez contrôler des roulement un support aimanté n'est pas adapté.
Personnellement j'aurai opté pour un collecteur de données portable!
re
moi pour un prix similaire j'aurai pris un collecteur dans ce genre là! plus simple à utiliser et plus convivial
http://www.amazon.fr/Mesureur-testeu...eur+vibrations
(sans faire de pub)
Bonjour ,
je reviens pour vous dire que j'ai effectuez des relever de mesures j'ai obtenu une courbe mais j'aimerais quelle donné puis-je extraire de ces mesure dans la mesure ou l'on a besoin d'une base de donné pour chaque machine vibrante .
On m'a parlé de vérifier l'erreur que j'ai avec un autre appareil qui mesure en instantané les mesures (ce dernier fais une moyenne des valeur obtenu ) .
On m'a ensuite parler qu'il fallait que j'aille voir sur chaque machine leur état d'usure avec l'appareil qui fait les analyses FFT
bonjour,
une courbe de tendance se fait par des mesures régulières et n'est fiable qu'après plusieurs mois!
ensuite pour avoir une base de données efficace il faut savoir ce que l'on veut surveiller un moteur électrique, un réducteur, des roulements, des paliers lisses?
le capteur que vous avez choisi ne vous donne qu'une mesure de vitesse vibratoire globale insuffisante pour surveiller un parc de machine!
si le capteur est bien calibré et étalonné il n'est pas nécessaire de refaire une mesure de la mesure!
une mesure FFT sert à analyser la vibration (donc analyse faite par un spécialiste) et permet de connaitre les composantes de la vibration en détaillant toutes les fréquences présentes.
un exemple: un moteur électrique a brusquement un niveau vibratoire hors norme, pour comprendre la raison du défaut on fera une analyse FFT et l'étude des fréquences et de leur amplitude nous dira la cause (équilibrage, lignage, défaut électrique etc..)
alors voila ce qui m'est demandé je dois relevé des mesures avec mon appareil sur une machine vibrante et comparé en fonction de l’état de la machine (qui sera établie avec un autre appareil ) on calculera l’écart entre les 2 mesures (capteur ifm et autre capteur ) au moment de la mesure .
Sachant notre écart dans l’état actuel de la machine vibrante , pourra t-on ensuite dire si lorsque l'on a un problème si notre écart est quasiment constant que le soucis ne viens donc pas du capteur .
En gros pour faire simple on veux faire une base de données pour que dès lorsque l'on constate un soucis on sache si ça viens du capteur ou de la machine vibrante .
cette demande est ridicule, soit le demandeur n'y connait rien soit il n'y connait rien !!!!!
on vérifie un état de machine par rapport à des normes et pas pas rapport à un "autre" appareil!!!
bref du grand n'importe quoi!
bonjour ,
apparemment ça doit être cela car on veut des mesures de vibrations mais avant cela on viendrai poser un appareil (analyse fft) qui nous donnerai l etat de l'appareil (a prendre en compte ) avant la mesure d'apres ce que j'ai compris.
à mon avis tu n'a pas tout compris!
vérifie ton cahier des charges! et surtout ne pas mélanger FFT et RMS car c'est pas la même chose!
FFT s est une analyse que l'on fait pour détecter une anomalie quelconque sur une machine vibrante alors que RMS (root mean square) sois la valeur efficace n'es ce pas ?
je viens de voir aussi que l'on peut mettre des tolerance en fonction de la puissance des moteurs
j'ai vu cela sur cette fiche de cours -->http://www.maxicours.com/se/fiche/9/5/129695.html
bien sur mais pas seulement la puissance!
il y a beaucoup de choses qui peuvent influencer les modes vibratoires: fixation, ligne d'arbre, accouplement, vitesse etc...
Il est évident qu'un alternateur entrainé par une turbine aura une tolérance plus serré que le même alternateur entrainé par un diesel!
les normes ne sont que des recommandations et doivent etre utilisées intelligeamment!
Bonjour,
oui certe s'est pour cela que mes mesure observées je vais les comparée avec une analyse FFT qui me dira l’état du moteur
et comparer aussi ce que relève cette analyse car lors de relevées pris en même temps on aura un écart sur cette mesure lorsque le capteur sera en defaut .
bonjour
si les valeurs RMS sont conformes à la norme la mesure FFT ne donnera rien de plus! Il vaudrait mieux vérifier les roulements (mesure en accélération) car en général quand apparaissent les fréquences du roulement dans la FFT il est trop tard!
bonjour ,
donc le faite d'avoir une mesure avec accéléromètre (appareil dont je dispose) , la mesure d'un autre accéléromètre avec l’état de la machine grâce a ce dernier , car vraiment nous on s'occupe de la partie instrumentation et ce que l'on veut s est garder un écart type constant car ça pourrait déterminer une éventuel soucie d'un capteur .
comment je peux savoir si les valeurs RMS sont elles conforment à la norme?
Merci
bonjour
les capteurs se doivent d'être étalonnés régulièrement avec une fréquence définie par le constructeur donc partant de là mesurer un écart entre 2 capteurs ne sert strictement à rien ! d'ailleurs cet écart devrait être proche de 0!
bein il faut déja posséder un exemplaire de la norme, puis determiner la classe des machines !
je reviens afin de demandez comment je peux connaitre la plage de fréquence car s est les seuls paramètre que j'ai à régler sur mon capteur
Merci beaucoups
votre capteur peut lire dans une gamme de 0 à 1000 Hz c'est pour cela qu'il n'est pas adapté pour surveiller les roulements qui lorsqu'ils dérivent le font dans les hautes fréquences
Bonjour ,
je reviens pour demander quelle sont les difference entre RMS ,crete à crete et crete
j'ai vu dans un cours que RMS "est la mesure la plus intéressante des amplitudes de vibration. En plus de tenir compte de l'évolution du signal dans le temps, le calcul de la valeur efficace est lié à l'énergie vibratoire et donc au "potentiel de détérioration" de la vibration."
je vois pas ce qu'est le potentiel de déterioration de la vibration et l'energie vibratoire
Merci
Pour répondre enfin sur le cahier des charge en faite j'en ai discuter avec mon tuteur (je fais un stage en instrumentation / métrologie ) et donc ce qu'il voulait etait une base de données sur tous les capteurs de vibrations , en gros il voulait des valeurs pour pouvoir les comparer lorsque un des capteur est mis en cause et de prendre la décision de changer le capteur ou pas en fonction de la différence mesurer.
bonjour,
au risque de me répéter, s'étalonne régulièrement et donne des valeurs et un niveau vibratoire à l'instant t.
Si l'opérateur remarque une dérive il déclenche une analyse plus poussée pour déterminer l'origine du défaut.
@+
salut
je reviens un peu vers toi car je me pose quelques questions!
que cherche exactement ton tuteur? controler des machines ou des capteurs?
personnellement je n'ai jamais entendu parler de vérifier un capteur par rapport au niveau vibratoire d'une machine!
c'est ridicule!!!!
