Chaine ou engrenage...tel est la question ?

[invite11a8e98b]

Bonjour,

j'ai une question qui me turlupine ....

Les engrenages permet la transmition de puissance tout comme les chaines.
Sur un velo on favorise les chaines aux engrenages (avec cardant comme sur certaines moto), pourquoi?

Es-ce une sensation de demarage plus difficile en engrenages (conique par exemple) qu'avec une chaine, un comfort de pedalage, y a t'il plus d'efforts ou de frottements avec les engrenages, es une question de changement de vitesse ( mais il existe des moyeux a engrenage qui permet ces changements de vitesse) ou un simple lobby de la chaine?

Si vous quelques indices, j'en serait fryant!!

merci
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[Sanglo]

Bonjour,

La réponse est toute simple:
Regardes l'entraxe entre le pédalier et le pignon de la roue arrière et dis-moi combien il faudrait de pignons pour faire la jonction.
Autre chose:
Un dérailleur fonctionne avec une simple chaîne ... si tu veux le même résultat avec des engrenages il faut une boîte de vitesses.
Donc le choix de la chaîne se justifie pleinement

Si tu veux placer un cardan on en revient au même point qu'avec les engrenages ... et une boîte de vitesses.
Question prix ça fait une sacrée différence.

A++

[invite01fb7c33]

sur un vélo acatène le montage de la roue arrière est assez délicat (C'est pénible en cas de crevaison). l'ajustement avec l'engrenage en bout d'arbre ne doit pas avoir de jeu. la masse des engrenages et de l'arbre est très supérieure à celle d'une chaîne. Et pour les vitesses il faut nécessairement un système de boite de vitesse intégrée dans un moyeu (lourd et très cher et avec un rendement médiocre).
En prix, poids, rendement, impossible de faire mieux que la chaîne. Les seuls désavantages de la chaîne c'est salissant et ça nécessite de l'entretien.

[CM63]

Bonjour,

En ce qui concerne le système de distribution sur les moteurs, qui est assuré soit par une courroie, soit par une chaîne, je n'ai jamais compris pourquoi ce n'était pas un engrenage, ce qui éviterait bien des ennuis.

[A voir en vidéo sur Futura]

[CM63]

Moi je suis pour le vélo diesel-électrique

[invite948b37db]

Bonjour,

En ce qui concerne le système de distribution sur les moteurs, qui est assuré soit par une courroie, soit par une chaîne, je n'ai jamais compris pourquoi ce n'était pas un engrenage, ce qui éviterait bien des ennuis.

Bonsoir
La question ne concerne que les moteurs à arbre à cames en tête car les autres sont entrainés par pignons, cas des moteurs industriels par exemple.
Je pense que la réponse est la même que pour le vélo : vu la distance, il faudrait trop de pignons ou des pignons de grand diamètre. Ici, c'est le coût de fabrication qui est plus déterminant que le poids.

[trebor]

Bonjour,

En ce qui concerne le système de distribution sur les moteurs, qui est assuré soit par une courroie, soit par une chaîne, je n'ai jamais compris pourquoi ce n'était pas un engrenage, ce qui éviterait bien des ennuis.

Bonsoir,
Cela a existait ( moteur à soupapes latérales "deux pignons suffisent" ) et existe encore sur certaine voiture et camion, voir ces photos ou il y a un peu de tout :
https://www.google.be/search?q=distr...c2dpk5mjJ4M%3A
Comme pour la chaîne c'est le bruit et l'usure de la chaîne ainsi que le coût qui a conduit les constructeurs à utiliser la courroie crantée plus économique, réduction du poids et plus facile à mettre en œuvre.

Ici c'est pour moteur à arbre à cames en tête avec trois pignons :
https://www.google.be/search?q=distr...uKBbBHUWHxM%3A

[Sanglo]

Bonjour fabang,

sur un vélo acatène le montage ...

Là pour le coup j'ai dû aller voir la signification pour savoir que ça voulait dire sans chaîne.

On peut donc dire qu'un bagnard acatène ça n'existe pas

[antek]

En ce qui concerne le système de distribution sur les moteurs, qui est assuré soit par une courroie, soit par une chaîne, je n'ai jamais compris pourquoi ce n'était pas un engrenage, ce qui éviterait bien des ennuis.

Les choix techniques ne sont pas faits pour éviter les ennuis.

[antek]

La question ne concerne que les moteurs à arbre à cames en tête . . .

Il existes des transmissions par engrenages et renvoie d'angle conique.

[antek]

sur un vélo acatène le montage de la roue arrière est assez délicat . . .
Les seuls désavantages de la chaîne c'est salissant et ça nécessite de l'entretien.

Sur une moto il est pourtant très simple.
Un carter enfermant la transmission à chaîne simplifie la maintenance autant que sur une transmission par arbre.

[invite948b37db]

Il existes des transmissions par engrenages et renvoie d'angle conique.

Je n'en ai jamais vu mais étant donné qu'à peu près tout ce qui est réalisable a été réalisé, pourquoi pas ?

[invite11a8e98b]

Ok!

merci de vos reponses.
Donc il est possible d'avoir un velo sans chaine mais pour des raisons de confort et d'economie on favorise la chaine!

[antek]

Je n'en ai jamais vu mais étant donné qu'à peu près tout ce qui est réalisable a été réalisé, pourquoi pas ?

Je n'ai pas été plus loin que ma première moto : Ducati 250 (desmo ou pas).

[antek]

Donc il est possible d'avoir un velo sans chaine mais pour des raisons de confort et d'economie on favorise la chaine!

La raison essentielle est le coût.
Imagine un vélo de "bas de gamme" à 2000 € !

[invite948b37db]

Je n'ai pas été plus loin que ma première moto : Ducati 250 (desmo ou pas).

Tu voulais parler de la distribution ou de l'entrainement de la roue ?

[antek]

Tu voulais parler de la distribution ou de l'entrainement de la roue ?

Distribution, en réponse à ton #6.

PS - une Ducati avec transmission par arbre quelle horreur !

[CM63]

Bonjour,

Les choix techniques ne sont pas faits pour éviter les ennuis.

Ah bon, d'après toi on fait des choix techniques pour rechercher les ennuis?

[antek]

Ah bon, d'après toi on fait des choix techniques pour rechercher les ennuis ?

Non, d'après moi on ne fait pas des choix techniques pour rechercher les ennuis.

[Kissagogo27]

Bonjour,

En ce qui concerne le système de distribution sur les moteurs, qui est assuré soit par une courroie, soit par une chaîne, je n'ai jamais compris pourquoi ce n'était pas un engrenage, ce qui éviterait bien des ennuis.

la chaîne est pratiquement inusable , voir les Renault Type Cléon-Fonte ^^

pour la transmission par engrenage, L' Indénor de la 403D par exemple

[polo974]

la chaîne est pratiquement inusable , voir les Renault Type Cléon-Fonte ^^
...

Sauf que j'ai incrusté ma chaîne de distri dans mon carter sur ma 204 tellement elle s'était allongée (remplacement acrobatique sans sortir le bourrin).
Et que mon père a failli le faire sur sa R4 (il fallait sortir le bourrin pour la changer).

Donc on a vu mieux dans le genre inusable.

[invite11a8e98b]

En effet a 2000 euros le velo, il n'y a plus grand monde sur les routes!

Sinon un avantage du velo a engrenage, c'est qu'on ne pourra plus dire : et merde j'ai encore deraille!

[trebor]

Bonjour à tous,

Petit hors sujet ( merci au modérateurs ) pour info :

Il y a eu à ma connaissance une seule voiture l'NSU prinz 4, datant des années 1960-1970 elle avait un moteur 4 temps à l'arrière de 2 cylindres avec arbre à cames en tête.
La distribution étant commandée par trois bielles excentrées de 90°
Voir les photos ici : http://nsu.prinz.free.fr/presentation.htm ( vu le bruit, elle a un problème celle-là )
Allez plus bas sur ce lien afin de voir le moteur déculassé
http://retro59.bb-fr.com/t2589-restauration-nsu-prinz-4
Fin du hors sujet

[Sanglo]

Re,

Sur un vélo si un autre système que la chaîne présentait des avantages il y a belle lurette que les bécanes des coureurs cyclistes en seraient équipées.

A++

[invite5037e709]

Bonjour,

Juste pour le plaisir, il me semble me souvenir, il y a 30, 40 ou 50 ans, que le cyclomoteur SOLEX Flash -certes ce n'était pas un vélo mais pas un monstre de puissance non plus - transmettait le mouvement à la roue arrière par un arbre de transmission. Il avait aussi un frein à disque sur la roue arrière...

[CM63]

Oui, ben y'a des motos qui ont un arbre, aussi, au lieu d'une chaîne. Mais pour les vélos, en effet le contre-argument est probablement le poids.