Probleme hydraulique sur bloc de securite verin double effet

[flavio123]

Bonsoir chers forumeurs et experts ,https://forums.futura-sciences.com/i...ies/Bravo1.gif
inscrit depuis plusieurs annees je consulte de temps a autres les rubriques de technique,electricite et hydraulique et ca m aide a resoudre les problemes que je rencontre
Mais depuis 2 jours ,je seche sur un probleme de verin qui fonctionne mal
Voila les faits ; je possede une nacelle elevatrice type araignee equipee de 2 verins qui font monter la nacelle de 0 a 11MT
chaque verin est actionne par un distributeur electro hydraulique 4-3
Tout etait OK jusqua il ya 2 jours lorsque le verin du bras superieur redescendait mal et par saccade
j jai continue a l utiliser avec difficulte ,puis il ne veut plus descendre

l autre verin et sa commande fonctionne tres bien (elevation bras inferieur)
1° ai interverti le distributeur du verin sup avec celui bras inferieur ;le probleme reste inchange bras sup descend mal ou plus
2° j ai demonte le bloc de securite (voir photo) consttitue de 2 embases , l'1 est soudee sur le verin ,et l autre raccordee au 2 flexibles hydraulique set contient un ensemble clapet champignon et clapet a bille ; je ne comprends pas le fonctionnement la piece mecanique est complexe
et je n ai pas vu de composant degrade j ai remonte et le probleme est le meme
le bloc de securite est de marque HYDAC ref 449
Pouvez vous m eclairer SVP
-----

[trebor]

Bonjour,

En attentant d'autres avis des pros de l'hydraulique, il est possible que ce soit la valve parachute située sur le vérin, elle bloc le descente de la tige (piston) du vérin en cas de rupture d'un tuyau flexible ou autre.

Cette valve parachute est souvent réglable afin de limiter la vitesse de descente du vérin et bloquer sa descente si elle est trop rapide ou en cas de rupture, avec obligation de remonter le vérin pour débloquer la situation.
https://www.google.com/search?client...30.ZyKWwpirqy4
Bonne suite et autres avis

[flavio123]

bonsoir Trebor
merci pour ta reponse ,effectivement le probleme doit venir du clapet parachute
dans le bloc de securite que j ai mis en photo je distingue 2 sortes de clapet
- 1 avec une bille soutenue par un ressort ; tout semble OK
- 1 tige d acier de 80 mm en dorme de clapet champignon a 1 extremite et mis en pression sur un siege par un ressort
l extremite de cette tige plonge ans l interieur du bloc et possede 1 systeme de joint O ring
il semble qu il y ait du jeu entre le cylindre dans lequel coulisse cette tige clapet et la tige

de ces 2 clapets je ne sais pas lequel joue le jeu de parachute

J ai change de region pour quelques temps ,je suis pres d Evreux et vais essayer de trouver un professionnel pour diagnostiquer ,reparer ou me commander la piece d origine chez Hydac ;si quelqu un peut m indiquer une adresse ,merci

je vous tiendrai au courant des suites
A bientot

[lafuite73]

Bonjour,
Je pense que votre bloc hydac est une valve d'équilibrage. Le clapet avec la bille laisse passer le fluide à la montée. Le tiroir est celui de la valve d'équilibrage qui laisse passer le fluide du fond vers le tank quand la pression côté tige est de l'ordre de 20 à 50bar. Je ne pense pas que cette valve d'équilibrage peut rester coincée fermée. En général le pb est qu'avec avec la pollution elle fuit et la nacelle descend lentement.
Cela fait bien longtemps que je n'ai pas travaillé sur une nacelle. N'y a t' il pas une sécurité purement hydraulique ou électrique qui empêche un mouvement quand les stabilisateurs ne sont pas en pression?
Pour mieux comprendre le fonctionnement taper "hydraulique portuaire valve équilibrage" et <Christian vous explique le principe.
Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[trebor]

Bonjour,

Oui, les sécurités sur les 4 béquilles stabilisatrices, mais dans ce cas la nacelle est totalement immobilisée, pour son cas il parvient à monter mais pas descendre.

[lafuite73]

Bonjour,

Dernier message sur ce site. Jamais plus je n'aiderai personne. 95% des gens qui demandent de l'aide n'ont même pas la politesse de répondre.

Pour les sécurité des stabilisateurs, je pense que sur certaines machine la nacelle n'est pas immobilisée. Sur certaines grues on interdit les mouvements aggravants. Et donc les mouvements dans le sens de réduction du couple de renversement restent autorisés. Je me dis que si c'est raccordé à l'envers cela expliquerait peut être le défaut???? Ou que quand sa nacelle descend cela augmente le couple?

[trebor]

Bonjour,

Dernier message sur ce site. Jamais plus je n'aiderai personne. 95% des gens qui demandent de l'aide n'ont même pas la politesse de répondre.

Pour les sécurité des stabilisateurs, je pense que sur certaines machine la nacelle n'est pas immobilisée. Sur certaines grues on interdit les mouvements aggravants. Et donc les mouvements dans le sens de réduction du couple de renversement restent autorisés. Je me dis que si c'est raccordé à l'envers cela expliquerait peut être le défaut???? Ou que quand sa nacelle descend cela augmente le couple?

Bonjour,

C'est très souvent le cas, les demandeurs sont de moins en moins courtois, ni bonjour ni merci, alors revenir donner des nouvelles ♪♫

Personnellement, je n'attends rien, j'ai pris l'habitude, je participe sur d'autres forums, c'est le même comportement, sauf qu'ici la courtoisie est meilleurs ainsi que la qualité, forme et contenu des questions posées.

Bah, ça fait d'autant plus plaisir lorsqu'on reçoit un remerciement.

Ce qui est bien d'un forum, c'est que d'autres personnes puissent venir chercher de l'info, les réponses restent donc très utiles pour d'autres lecteurs.

Bonne continuation, les mentalités iront peut-être en s'améliorant si ont habituaient nos enfants à être plus courtois.

[flavio123]

Bonjour Trebor et La fuite

J ai bien note votre desapointement voire peut etre votre colere de ne
pas avoir de reponse de ma part depuis15 jours !et vous presente mes excuses.

Comme je vous l avais dit je reside en hte Savoie et partielement en
Normandie ; dans les 2 domiciles j ai Free comme FAI pour l'1 et
Orange pour l autre et je me suis retrouvé prive de connection
Internet jusqu a aujourd hui ,dans les 2 cas je suis en non degroupé
et le reseau 3G ne permet pas de surfer ; bref la galere et ca m
arrive 2 ou 3 fois l an .
et puis surtout merci pour vos messages qui m ont permis de
comprendre ce qu est une vanne d equilibrage
Alors en Normandie j ai rencontre 4 societes specialisees en
hydraulique avec la piece en question qu ils ont essaye de commander a
la societe HYDAC De ,mais sans succes ;il semble que le N° grave sur
la piece soit une reference de fabrication speciale pour un
constructeur de nacelle ou autre
Aucune de ces societes ne m a dit pouvoir reparer car pas de pieces
De retour en hte Savoie il ya 5 jours j ai rencontre le responsable d
une petite entreprise de maintenance hydraulique qui ma promis de
tester et essayer de reparer. si ca marche j en donnerai volontiers
les references
il me dit qu il pense que le clapet tige en forme de
champignon est sans doute la cause du probleme (blocage intermittent
lors de la descente du verin) il pense notamment aux 2 petits joints
toriques de tige (1 teflon l autre nitrile) il va essayer de les
trouver pour commande
Concernant le clapet a bille ,il pense qu il est OK et n a pas de
fonction a la descente
En tout etat de cause je le rappelle en debut de semaine prochaine et
naturellement vous tiendrai au courant
Ds l eventualite d 1 echec j ai pense a la possibilite de fixer sur l
embase du verin ( embase avec flasque) une autre vanne d equilibrage
comme il en existe sur le marche mais aucune avec la meme flasque ;
est ce que certains forumeurs ont une experience dans ce sens ?

Bon week end a tous et a tres bientot

[lafuite73]

Arvi la Yaute,

Pouvez vous mettre un té avec manomètre sur chaque flexible qui arrive à votre valve d'équilibrage.
A la montée vous devez lire une pression correspondant à la charge côté fond et 0bar côté tige.
A la descente vous devez lire entre 15 et 50bar côté tige et 0 bar côté fond.

Dans la photo de votre éclaté je trouve drôle côté valve de retenue que vous ne sortiez qu'un bouchon avec le ressort et un tiroir. Le tiroir coulisserait dans le gros bloc foré? Normalement il coulisse dans une douille avec Oring enfoncée dans le bloc foré. Et dans ce cas il faut relever toutes les côtes filetage lg diam et faire un plan. Il y a des impacts standard et donc certainement moyen de trouver la cartouche.

Cordialement