""Motorisation"" robinet d'eau...

[Matlabo]

Bonjour;

Je veux fabriquer une sorte d'électrovanne. Pour cela j'ai pensé à motoriser un robinet de ce type: BCR.gif .
J'aimerai donc que vous me donniez quelques idées pour le faire, sachant que je possède quelques moteurs CC d'à peu prés 6V et aussi un moteur de pompe de lave linge 220V de ce type:pompe-de-vidange-askoll-m224-lave-linge-lave-vaisselle-toutes-marques.jpg.

Je me suis dis qu'il fallait élever le couple, j'ai donc pensé à utiliser quelques engrenages mais le problème principale est qu'il faudra les fabriquer en bois et trouver le moyen de bien connecter mécaniquement l'engrenage à l'arbre moteur .....

Donc si vous avez des idées pour ce faire ou bien une autre idée pour motoriser le robinet je suis preneur !

Merci.
-----

[penthode]

des engrenages en bois en milieu humide....

[f6bes]

des engrenages en bois en milieu humide....

Bjr penthode,
En bois , oui mais c'est du.....robinier !
Bonne soirée

[Matlabo]

Non c'est pas un milieu humide, le robinet servira entre autre à arrêter le remplissage d'une citerne....

.....robinier !¿?

Eee... Ça m'aide pas trop ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[penthode]

bref , achète une électrovanne ,
basse tension,
au lieu de te lancer à bricoler du 230 V à proximité de la flotte !

à moins que tu souhaites rejoindre CLOCLO

[Matlabo]

Oui, mais là mon but c'est de la fabriqué ... Et puis y'a pas de flotte car le robinet sera mis au milieux d'un tuyau long de plusieurs mètres.... comme je l'ai dit le but c'est d'arrêter le remplissage d'une citerne.

Merci!

[f6bes]

.....robinier !¿?

Eee... Ça m'aide pas trop ...

C'est juste un jeu de mot...ROBINET.....ROBINIER.
D'accord , c'est pas terrible !
Bonne journée

[Matlabo]

Ouais....

Sinon au moins est ce quelqu'un pourrait m'apprendre à calculer le nombres de dents pour avoir un rapport de 100 en utilisant des engrenages composés?
Comme celà:

Merci!

[Matlabo]

Ou bien comment calculer le ratio des engrenages composés?

[Matlabo]

Ça y'est j'ai trouvé http://techmania.fr/Projet_3/phase2_...s_flash_fg.pdf

[f6bes]

Bjr à toi, De ce que je vois, ton petit engrenage ( blanc ) à le
meme nombre de dents que le petit engrenage gris.
Donc ils tournent tous les deux à la meme vitesse. (pas de réduction)
Maintenant ton petit engrenage gris est "lié" DIRECTEMENT au grand
en grenage gris.
Donc ils tournent tous les deux à la meme vitesse !
(pas de réduction là non plus)
Tel que présenter ça ne sert à...rien .
Ton dessin est mal réalisé.
Bonne soirée

[Matlabo]

Là je veux savoir comment faire le bon choix des engrenage sans qu'il soit trop grand?

[f6bes]

Remoi, Faut d'abord DETERMINER quel rapport de réduction tu veux obtenir ?

[Matlabo]

Bjr à toi, De ce que je vois, ton petit engrenage ( blanc ) à le
meme nombre de dents que le petit engrenage gris.
Donc ils tournent tous les deux à la meme vitesse. (pas de réduction)
Maintenant ton petit engrenage gris est "lié" DIRECTEMENT au grand
en grenage gris.
Donc ils tournent tous les deux à la meme vitesse !
(pas de réduction là non plus)
Tel que présenter ça ne sert à...rien .
Ton dessin est mal réalisé.
Bonne soirée

Hhh... J'ai pas vu ce message.
Cette image je l'ai juste prise sur internet pour vous montrer ce que j'insinu avec engrenages composés.

Remoi, Faut d'abord DETERMINER quel rapport de réduction tu veux obtenir ?

Je veux obtenir un rapport d'environ 100.

Pour cela j'ai pensé utilisé un engrenage de 10 dents connecté à 4 engrenages composés de 30 et 10 dents pour avoir un rapport de 81. Qu'en pensez-vous ?

[f6bes]

Remoi,
Si tu veux un rapport de 100...pourquoi choisir un rapport de...81 ??
Bonne journée

[JeanYves56]

Bjr ,

Surtout pour un robinet 1/4 de tour ???
Et s'il suffit de fermer apres le remplissage d'une citerne ....
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !...

[Matlabo]

Bjr ,

Surtout pour un robinet 1/4 de tour ???
Et s'il suffit de fermer apres le remplissage d'une citerne ....
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !...

Pour qu'elle se ferme automatiquement, pas toujours là pour surveiller.....

Remoi,
Si tu veux un rapport de 100...pourquoi choisir un rapport de...81 ??
Bonne journée

Parceque j'ai estimé la vitesse de rotation de mon moteur à 1500rpm. avec un rapport de 100 j'aurais à la sortie une vitesse de 15rpm, avec 81 j'aurai 18.5 rpm et y'a pas une grande différence...

Avec 18rpm j'aurai 0.3rps ça se fermera donc en moins d'une seconde...pas trop rapide?

[Matlabo]

Cequi me fait dire qu'au final je devrai ajouter un engrenage de 40 dents et avoir une vitesse finale de 18*10/40 = 4.5rpm soit 0.075rps et le robinet se fermerai en 3.33s ?

[JeanYves56]

"Pour qu'elle se ferme automatiquement, pas toujours là pour surveiller..... "

Suffit de mettre une electrovanne et basta !

Enfin si tu aimes faire des montages avec engrenages ? ...

[Matlabo]

"Pour qu'elle se ferme automatiquement, pas toujours là pour surveiller..... "

Suffit de mettre une electrovanne et basta !

Enfin si tu aimes faire des montages avec engrenages ? ...

hhh.... oui j'aimerai bien faire un essai....

pour créer les engrenages j'utilise ceci:https://woodgears.ca/gear_cutting/template.html

Qu'elle est le rôle des paramètres appelés tooth spacing et angle de contact ?

[JeanYves56]

Voir ici plutot :

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...vKg0vg5PkXwM0R

Les anglos saxons ont des calculs differents en raison des unités .

[Matlabo]

Le lien que vous avez mis ne fonctionne ...ça" prend trop de temps pour répondre".

Mais encore une fois qu'elle est le rôle de l'espace entre les dents d'un engrenage et l'angle de contact ?

[mécano41]

Bonjour,

Juste un mot à dire en passant.

Tu parles de vitesse et d'engrenage mais je n'ai pas vu où tu parlais des problèmes de couple... (et ne me répond pas : chez le psy.!)

J'ai un petit robinet de passage 10 ou 12, il lui faut déjà 3 N.m pour pivoter (s'il n'a pas passé l'hiver sans être manoeuvré!)

Tu dis : 0,3 tr/s. Cela donne une puissance : P = C . omega = 3 . 0,3 . 2 .pi = 5,65 disons 6 W

Tu parles de 4 engrenages de 10/30 donc si tu considères que tes engrenages bricolés ont un rendement de 0,5 par engrènement, cela fait un rendement global de 0,5^4 = 0,0625 si tu es optimiste et que tu penses à un rendement de 0,6^4 c'est pour le global : 0,13 (si en plus les axes des pignons ne sont pas bien parallèles, les couronnes de dents bien centrées sur l'arbre, etc le rendement sera encore plus pourri!)

Soit une puissance de 6 / 0,0625 = 96 W dans le premier cas et 46 W dans le second.

Les moteurs que tu possèdes ont-ils au minimum cette puissance?

Cela dit, il y a des programmateurs d'arrosage qui ont une électrovanne sur pile, qui fonctionnent très bien et ne sont pas très chers...

Cordialement

[Matlabo]

ok.

Donc j'ai mis comme bras de levier au robinet un stylo et j'ai mesuré la longeur du bras de levier et trouvé 10cm.
J'ai accroché une casserole dedans un bol (ce qui donne ne masse d'a peu prés 1350g, que j'arrondi à 1.5Kg donc un poids de 14.715N) le bras de la casserole fait un angle de 50° donc la force verticale est de sin50° * 14.715 = 11.27 N.

Le couple approximatif sera donc de 11.27 * 0.1 = 1.127 N.m et pour avoir beaucoup de marges on peut prendre 2N.m
Pour 2N.m P= 2*0.3*2pi = 3.77W

3.77/0.0625 = 60.32W


J'estime la puissance du moteur qui est un moteur de pompe de lave linge à 35W.(Si on mesure la valeur du courant qui passe et on miltiplie par la tension efficace, Va t on obtenir la puissance du moteur???..............Mais c'est pas ce que j'ai fais...) .

Donc .... Prendre un moteur plus puissant serait mieux mais d'un autre coté on a fait les calculs de manière assez pessimiste Non?


P.S: Si on prend le 1.127 N.m on obtient 34W

[Matlabo]

Le moteur en tournant fait du 0.33A sous à peu prés 250V

[omega.067]

"Pour qu'elle se ferme automatiquement, pas toujours là pour surveiller..... "

Suffit de mettre une electrovanne et basta !

Enfin si tu aimes faire des montages avec engrenages ? ...

hello Jean-Yves
je pense que le "demandeur" est dans un endroit ou il est difficile de se procurer une électrovanne, il doit faire avec les moyens du bord
Michel
ps j'ai bon ?? Matlabo ??

[Matlabo]

Mmmm... difficile je sais pas trop, trouver une qui convient ouais.., en plus je préfère là fabriquer...

[f6bes]

REmoi, Il ne suffira pas QUE de fermer le 1/4 de tour.
Une fois fermé FAUDRA aussi supprimer la tension sur le moteur ( arrét fin de course)
pour l'empécher de rester sous tension alors qu'il se trouvera "bloqué" par le robinet.

Et c'est pas tout: faudra aussi prévoir le sens contraire (inversion du sens de rotation du moteur) et couper aussi
la tension en fin d'ouverture (un autre fin de course).....puisque finalement tu n'es
pas forcément présent. (....pas toujours là pour surveiller.....)
Bref une petite usine à gaz ...comparé à une électrovanne ( beaucoup plus simple à mettre en oeuvre ).
Bonne bidouille

[Matlabo]

REmoi, Il ne suffira pas QUE de fermer le 1/4 de tour.
Une fois fermé FAUDRA aussi supprimer la tension sur le moteur ( arrét fin de course)
pour l'empécher de rester sous tension alors qu'il se trouvera "bloqué" par le robinet.

Et c'est pas tout: faudra aussi prévoir le sens contraire (inversion du sens de rotation du moteur) et couper aussi
la tension en fin d'ouverture (un autre fin de course).....puisque finalement tu n'es
pas forcément présent. (....pas toujours là pour surveiller.....)
Bref une petite usine à gaz ...comparé à une électrovanne ( beaucoup plus simple à mettre en oeuvre ).
Bonne bidouille

hh oui j'ai pensé à cela, je me suis dis que je ferai le montage d'un timer ?

Pour le sens contraire je ne sais pas encore comment changer le sens de rotation de ce type de moteur qui contient 2 bobines et un aimant permanent, ça devrait pas être trés compliqué, ??

[mécano41]

Bonsoir,

Au message #23, j'ai dit :

"...Cela dit, il y a des programmateurs d'arrosage qui ont une électrovanne sur pile, qui fonctionnent très bien et ne sont pas très chers......"

Il y a tout ce qu'il faut pour éviter les problèmes et cela se trouve dans toutes les grandes surfaces de bricolage au rayon Jardinerie/Arrosage...Il en pousse partout!

Mais si tu veux t'amuser à empiler des solutions les unes au bout des autres, libre à toi ; ça finira comme certaines lois : cela tiendra de l'usine à gaz et finalement ne fonctionnera pas...

Cordialement