vitesse d'un moteur de volet roulant

[michelb2]

Bonjour,
A l'aide d'un moteur de volet roulant, j'ai réalisé un cache cinémascope pour mon écran home cinéma.
Commandé à partir de mon PC (via le port parallèle puis une électronique maison) , j'envoie un temps de montée/descente pour positionner le cache. Si , pendant un film, le ratio change, le PC envoie un ordre de montée/descente pour que le cache se repositionne. Tout marche bien !!
Le temps pour passer d'un ratio 16:9 à un ratio 2.35 est d'environ 8s (7.4 exactement) le moteur tournant à 17trs/mn. 8s semble très long pendant le visionnage d'un film !!!
Ma question : Comment augmenter la vitesse de rotation du moteur ? => pas de place pour augmenter le diamètre du tube d'enroulement
PS le moteur est un moteur standard à commande filaire de volet roulant
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[Jean4259]

Bonsoir,

Une solution serait de fabriquer un générateur 220v 100hz pour avoir un temps deux fois plus court.

Jean

[michelb2]

Mes compétences en électronique sont limitées. Un peu plus de précision me serait utile
merci

[JeanYves56]

Bsr ,

Il s'agit vraisemblablement d'un moteur asynchrone , il faut donc agir sur la fréquence pour faire varier la vitesse .

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jean4259]

Les volets utilisent généralement des moteurs asynchrones qui ont une vitesse en relation avec la fréquence du courant d'alimentation.
Comme la réalisation d'un générateur 100 Hz est compliquée, il y a deux autres solutions:
- modification du rapport de réduction entre moteur et tube
- remplacement du moteur asynchrone par un moteur à collecteur plus rapide.
Jean

[JeanYves56]

Re ,

Je n'ai jamais réussi a sortir ces moteurs de leur tube ! ,
et je ne vois pas comment on pourrait modifier l'entrainement entre le tube moteur et le tube d'enroulement du volet

[Jean4259]

On trouve beaucoup d'indication sur internet pour démonter un moteur, notamment pour remplacer le condensateur, puisque c'est la panne principale. Exemple: https://www.google.fr/search?q=d%C3%...43116628&vet=1
Jean

[JeanYves56]

Oui ça bien sur !!!.....
Avez vous demonté ces moteurs ?

On ne peut sortir du tube moteur que le mecanisme des fins de course et le condensateur !!
je pense que le moteur est collé à l'interieur du tube

[Jean4259]

Complément: parmi les solutions, il y a aussi, naturellement, l'augmentation du diamètre d'enroulement.
Jean

[JeanYves56]

C'est une option !....

[michelb2]

J'ai précisé dans mon 1er message la difficulté d'augmenter le diamètre du tube d'enroulement ( pb de place)
j'ai déjà changé les condensateurs de certains de mes volets mais aller plus loin dépasse mon savoir sans aide complémentaire

[JeanYves56]

Il reste la possibilite de monter un variateur de frequence sur l'alimentation , un appareil de marque est relativement couteux !

Dans une autre discussion il y avait ceux ci :
https://www.ebay.fr/itm/220V-0-75KW-...MAAOSwKhpeBepK

[michelb2]

Comme la réalisation d'un générateur 100 Hz est compliquée, il y a deux autres solutions:
- modification du rapport de réduction entre moteur et tube
Jean

J'aime bien votre idée sur la modification du rapport de réduction !
un moteur de volet est inséré dans un tube fixe, un pignon est accessible à un bout et c'est la pièce qui tourne. Cette pièce à une forme carrée, d'étoile ou de croix suivant les marques. Par un adaptateur, on solidarise ce pignon au tube d'entrainement.
Mon tube d'enroulement étant un tube rond (et non hexagonal comme souvent pour les "vrais volets"), j'ai fabriqué l'adaptateur avec une pièce de bois que j'ai ensuite fixé avec une vis sans tête.
Y aurait-il moyen de fabriquer un adaptateur permettant un rapport de réduction ? => la contrainte : se fixer au pignon moteur (donc sans démontage du moteur de son tube ), s'accrocher au tube d'enroulement avec encombrement du système permettant de rentrer dans le tube et donc limitation du diamètre mais longueur disponible si nécessaire.
L'idée de fixer des engrenages de nombres de dents différents est-elle absurde ? et surtout comment la mettre en oeuvre !

[JeanYves56]

Bjr ,

Je pense que c'est possible , quels moyens avez vous pour réaliser des engrenages ??

[michelb2]

rien !
mr bricolage ! (ou un marchand concurrent). plus une meule pour virer les qq mms en trop si nécessaire... et beaucoup de bonne volonté.
éventuellement un copain qui répare ses voitures anciennes et qui doit donc être outillé. Mais si je pouvais éviter.

[JeanYves56]

Dans ce cas je vois mal comment vous pourriez arriver à ce résultat .

[Jean4259]

La modif du rapport est sans doute la solution raisonnable, puisque le couple nécessaire pour votre système est peut-être inférieur à celui d'un volet.
On trouve beaucoup de pignons dans le commerce : HPC, PIC , Prudhomme...
Exemple: https://shop.hpceurope.com/fr/catalogue.asp
Jean

[JeanYves56]

A mon avis il faudrait un reducteur avec train épicycloidal !
on peut en recuperer dans des outils mais il faudrait les adapter .

[michelb2]

tout d'abord, je confirme que le couple nécessaire doit être très inférieur à celui disponible (15Nm) puisqu'il s'agit de monter/descendre un cache en tissu d'environ 70cm*3m alors qu'il est prévu pour un volet en PVC.
J'ai regardé dans wikipedia "reducteur avec train épicycloidal" https://fr.wikipedia.org/wiki/Train_...cyclo%C3%AFdal mais il explique principalement la réduction de vitesse, l’augmentation n'étant évoquée que pour le cas des éoliennes sans plus de précisions.
Quant aux catalogues, je n'ai rien vu sur ces réducteurs.
PS dans quels types d'outils trouve-t-on ces "augmenteurs" de vitesse ?

[JeanYves56]

Re ,

On trouve ces trains épicycloidaux dans les perceuses , les visseuses .... la disposition mécanique convient tout à fait
mais puisque vous voulez augmenter la vitesse il faudrait revoir les rapports .

[gloster37]

Bonjour bonjour

je ne voudrais pas casser l'ambiance mais modifier ce genre de réducteur me semble pas possible
c’est au moins un réducteur à 3 trains avec rapport entre 150 et 200 un truc a c'la prendre et c'la mordre

[michelb2]

pas assez souple

[JeanYves56]

C'est que vous voulez tourner plus vite , et dans une visseuse ce mécanisme est en réduction ...

[gloster37]

De toute façon pour vous
Rendre compte de l’ampleur
Du business, il faut sortir le
Réducteur et vous comprendrez
Que ce n’est pas envisageable
Déjà pas sur de pouvoir tout
Démonter pour mettre les pignons
A l’air

[Jean4259]

Pour les produits neufs, voir chez RS: https://fr.rs-online.com/web/c/autom...%253Atrue%257D
Pour la récup, voir leboncoin ou electropuces Nantes
Jean

[Jean4259]

Complément électropuces: https://electropuces.pagesperso-orange.fr/

[michelb2]

merci pour l'adresse d'electropuces (j'habite à 10')
par contre j'ai regardé sur le catalogue RS, et si j'ai bien compris sur les viseuses et autres, tous ces appareils fonctionnent en réduction de vitesse et non en augmentation. Que faut-il faire pour inverser les rapports de vitesse ? Si la tache est au dessus de mes moyens comme il semble être dit plus haut, je serai tristement obligé d'abandonner l'idée.

[gloster37]

Bonjour

il ne faut pas inverser le rapport mais le diviser par 2 , si rapport 1/150 >> new rapport 1/75 >> 2 fois plus vite en sortie
c'est toujours un réducteur
il faut connaitre les Ø de pignons ou leur nbre de dents et voir ou il est possible de modifier qqe chose

[gloster37]

ou alors il faut en concevoir un nouveau dans le même encombrement !!!! challenge

[JeanYves56]

Bjr ,

C'est qu'à l'origine ces moteurs sont accouples à un réducteur épicycloidal ! ...en fait ce que recherche notre ami c'est une réduction moins importante

Mais il est impossible de sortir ces moteurs de leur tube pour le modifier .