Mise en // alternateur à aimants permanents

[Petere]

Bonjour,
Je suis en train d'étudier la réalisation d'une maquette pour montrer le fonctionnement des groupes de production électrique face à des variations de consommation réseau (augmentation de la production de tout les groupes raccordés au réseau par leur régulation de vitesse pour ceux qui connaissent).

Pour cela, je prévois de réaliser des petits groupe turbo-alternateur (GTA) alimentés en air comprimé:
turbine.jpg

turbine_001.jpg

L'alternateur est un alternateur à aimants permanents qui donne 10V/100mA (1W) à 2000tr/min après redressage+filtrage (https://www.gotronic.fr/art-generate...sion-18923.htm).

Mes interrogations sont:
- Est-ce que que je peux mettre plusieurs alternateurs en parallèle?
- Est-ce qu'il serait préférable de redresser/filtrer puis réguler une tension continue (par exemple 5V) et faire un réseau CC plutôt que AC?

info bonus pour les connaisseurs: L'objectif est d'ajouter ensuite une régulation de puissance (chose peut-être plus simple en continnu qu'en AC) à chaque groupe pour ajouter le réglage secondaire de puissance avec un signal intégral global.

Merci d'avance pour vos contributions.
-----

[gienas]

Bonjour Petere et tout le groupe

... Est-ce que que je peux mettre plusieurs alternateurs en parallèle? ...

Hum. Pour mettre des alternateurs en parallèle, il faut qu'ils soient entraînés par le même arbre (donc tourner strictement à la même vitesse), mais aussi être en phase, faute de quoi ils vont débiter l'un dans l'autre et consommer de la puissance au lieu d'en fournir.

Je ne sais pas quel est l'objectif précis de ta mise en parallèle, mais si mes conditions ne sont pas respectables, mieux vaut l'éviter.



Edit: à la réflexion, la discussion n'est pas de nature électronique, et va être déplacée vers un forum plus adapté.

[penthode]

si tu n'as pas prévu de mise en phase de tes alternateurs , tu ne peux les monter en //

[XK150]

Bonjour ,

J'ai des doutes peut être injustifiés sur le couplage d'unités d'aussi faibles puissances . Et encore plus , pour une correction sur le réglage secondaire .
Pour moi , il faut que les charges électriques soient prépondérantes devant les pertes , les frottements ici , par exemple à 1 W .
Sinon , aimants permanents ou excitation séparée , le couplage doit être possible dans les 2 cas .

[A voir en vidéo sur Futura]

[harmoniciste]

Je suis en train d'étudier la réalisation d'une maquette pour montrer le fonctionnement des groupes de production électrique face à des variations de consommation réseau
Mes interrogations sont:
- Est-ce que que je peux mettre plusieurs alternateurs en parallèle?
- Est-ce qu'il serait préférable de redresser/filtrer puis réguler une tension continue (par exemple 5V) et faire un réseau CC plutôt que AC?

Bonjour,
Si le but est de montrer le fonctionnement de groupe de production industriels, remplacer ces alternateurs par des générateurs de courant continu est une très mauvaise idée. Car les problèmes principaux de synchronisation, avant couplage en parallèle, puis d'auto synchronisation une fois couplés seront alors totalement ignorés.

[Petere]

Merci pour vos réponses.

@harmoniciste, ha oui effectivement, je suis bête...^^

@XK150
Oui, c'est vrai que la mesure de puissance risque d'être difficile vu les grandeurs mises en jeu en plus. Après, l'idée première est de montrer l'effet du statisme sur les différents groupe du réseau, si le réglage secondaire, n'est pas faisable, tant pis.

@penthode
A la limite, pour que les alternateurs soient en phase, il suffit que je fasse monter mon réseau avec tout les GTA couplés au réseau. Si ils démarrent ensemble, pas de problème de couplage déphasé? Et sinon, vu la taille des machines, un couplage déphasé entrainerait un petit à-coup sur l'arbre, mais peut être pas préjudiciable, si?

@gienas
Si ils sont couplés au même réseau, ils seront en phase et tourneront à la même vitesse. Il me semble, me trompe-je?^^

[harmoniciste]

Si ils sont couplés au même réseau, ils seront en phase et tourneront à la même vitesse. Il me semble, me trompe-je?

Ils se synchroniseront (tourneront à la même vitesse) mais seront légèrement déphasées selon la part de puissance que chacun d'eux délivrera au réseau. L'avance de phase réclamant plus de couple produira donc aussi plus de puissance.

[gienas]

... Si ils sont couplés au même réseau, ils seront en phase et tourneront à la même vitesse. Il me semble, me trompe-je? ...

Oui, il me semble .

J'ai l'impression que tu n'es "pas branché", ou que nous ne parlons pas de la même chose.

Les alternateurs, ce sont des générateurs.

Ils sont entraînés mécaniquement et ils génèrent un courant alternatif.

Dans la réalité, ils ne sont pas sur le même arbre, mais je suppose que dans ta maquette tu n'as pas l'intension de pousser la "plaisanterie" jusque là et te peler des asservissement plus vrais que vrais. D'où la "suggestion" d'un seul moteur et un seul arbre.

Il n'y aura donc jamais de problème de fréquence, puisqu'elle sera bien la même, mais la phase va dépendre des points de blocage de chacun des alternateurs sur cet arbre unique. Il faut que les passages par zéro volt des deux alternateurs soit synchrone.

[gienas]

Ils se synchroniseront (tourneront à la même vitesse) mais seront légèrement déphasées selon la part de puissance que chacun d'eux délivrera au réseau. L'avance de phase réclamant plus de couple produira donc aussi plus de puissance.

Attention! pas sur une maquette qui n'est pas la réalité!

[BOB92]

Bonjour

Vouloir faire débiter plusieurs alternateurs à aimant permanent de cette puissance, indépendants, couplés sur un réseau est vraie usine à gaz ..dont tu ne te sortira pas ..... Impossible à gérer manuellement ....
et de plus, ne semble pas un besoin fondamental dans ton projet .....

Il faudrait bien en préciser le contour .....
Que veux tu montrer ..... Un réseau, des alternateurs, une charge du réseau qui va varier .... le besoin d'activer des alternateurs ...

Mais encore .....
Essaie de faire un petit schéma de ton projet ... ( électrique, mécanique, ...)


Cordialement