Branchement transformateur intensité-TI ou TC
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Branchement transformateur intensité-TI ou TC



  1. #1
    invite637b7d83

    Branchement transformateur intensité-TI ou TC


    ------

    Bonjour,

    Pour le branchement des TC : Voir page 4/4 en bas de la page

    La doc impose le branchement de P1 (K) vers P2 (L)

    1-Le branchement du TC de P1 vers P2 ou inversement :

    Quels paramètres (courant , flux...) sont modifiés par le sens du branchement et pourquoi?



    Merci

    -----
    Images attachées Images attachées

  2. #2
    harmoniciste

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    Bonjour,
    Un transformateur ne fonctionne qu'en courant alternatif.
    En 50 Hz, son sens change alors tous les centièmes de secondes.
    Les flèches correspondent donc simplement simplement aux sens à un instant donné: Quand le sens au primaire s'inversera, le sens du courant secondaire s'inversera aussi.

    Puisque ces transformateurs d'intensité sont généralement utilisés pour mesurer un fort courant alternatif (traversant le "trou"), avec un ampèremetre alternatif de faible calibre (raccordé au secondaire), le sens du passage n'a alors aucune importance.

    Attention: Il faut impérativement que le circuit secondaire soit toujours fermé par l’ampèremètre, sous peine de surtension destructrice dès qu'un courant traversera le "trou". N'ouvrez donc JAMAIS le circuit secondaire pendant le fonctionnement. Ne prévoyez jamais de protections par fusible, ou disjoncteur qui seraient susceptibles d'ouvrir ce circuit en fonctionnement.

  3. #3
    invite637b7d83

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    Bonjour Harmoniciste,

    Merci pour la réponse.

    Alors pourquoi imposer un branchement de P1 vers P2?

    Cordialement

  4. #4
    gienas
    Modérateur

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    Bonjour ehelp et tout le groupe

    Citation Envoyé par ehelp Voir le message
    ... Alors pourquoi imposer un branchement de P1 vers P2? ...
    Hum. Imposer n’est pas le mot, de même que le dessin n’est qu’une "symbolisation".

    L’enroulement primaire et ses bornes n’a pas d’existence physique (à l’achat), c’est toi qui le réalises en y passant ton fil conducteur.

    Le sens de passage n’a aucune importance mais pourtant, si tu inverses le sens de passage (et que tu entres par le côté sortie), tu vas inverser la phase du signal de sortie.

    C’est sans le moindre effet sur un ampèremètre en sortie secondaire, mais cela en aurait une (importance), si tu y mettais un montage autre qui tiendrait compte de la phase.

    Les "bornes" mentionnées permettent de "contrôler" la phase des signaux qui seront en phase dans un cas et en opposition de phase dans l’autre. Le déphasage est alors de 180°.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite637b7d83

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    Bonjour gienas,

    Merci

    Le TC-Transformateur de courant- est utilisé pour le comptage d'énergie avec un courant sinusoïdal en tenant compte de la phase :

    1-Peux tu détailler ou expliquer la phrase :"Le sens de passage n’a aucune importance mais pourtant, si tu inverses le sens de passage (et que tu entres par le côté sortie), tu vas inverser la phase du signal de sortie".Est-ce à cause du flux?

    2-Pourtant l'image du courant au secondaire du TC est obtenu avec un courant sinusoïdal au primaire (un fil dans mon cas) qui sur un certain intervalle est positif et l'autre intervalle est négatif donc j'imagine un flux positif pour une alternance et un flux négatif pour l'autre alternance?

    Cordialement

  7. #6
    harmoniciste

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    Si les phases ne sont pas respectées dans le cas du comptage d'énergie, le compteur indiquera une production d'énergie au lieu d'une consommation.
    Dernière modification par harmoniciste ; 31/05/2021 à 22h22.

  8. #7
    gienas
    Modérateur

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par ehelp Voir le message
    ... 1-Peux tu détailler ou expliquer la phrase :"Le sens de passage n’a aucune importance mais pourtant, si tu inverses le sens de passage (et que tu entres par le côté sortie), tu vas inverser la phase du signal de sortie" ...
    Sais-tu ce que signifie pour deux signaux, le fait qu'ils sont en phase et, au contraire, qu'ils sont en opposition de phase?

    Si tu le sais, ta question est sans objet. Si tu ne le sais pas, inutile de te l'expliquer car tu n'en as probablement pas besoin, et surtout, cela sort du cadre d'un forum.
    Dernière modification par gienas ; 31/05/2021 à 22h37.

  9. #8
    invite637b7d83

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    bonjour,

    Pour répondre à gienas : oui je sais et j'aimerai une précision :

    *S'ils sont en phase (courant et tension) alors le compteur "voit" une consommation ?
    *S'ils sont en opposition de phase soit 180 ° (entre courant et tension) alors le compteur "voit" une production?

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Pour répondre à harmoniciste : "Si les phases ne sont pas respectées dans le cas du comptage d'énergie, le compteur indiquera une production d'énergie au lieu d'une consommation."

    Peux tu expliquer phases respectées?

    Cordialement

  10. #9
    harmoniciste

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    Vous avez bien compris: Selon l'application souhaitée, le sens de branchement a son importance. Ici, le compteur pourrait voir une consommation au lieu d'une production d'énergie électrique (ou vice versa)
    Si c'est simplement pour brancher un ampèremètre, cela n'a aucune importance (La valeur efficace est indépendante du sens du courant)

  11. #10
    invite637b7d83

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    bonsoir harmoniciste,

    Merci.
    En réponse à mes deux questions du courriel précédent :
    1-S'ils sont en phase (courant et tension) alors le compteur "voit" une consommation ? Votre réponse : OUI
    2-S'ils sont en opposition de phase soit 180 ° (entre courant et tension) alors le compteur "voit" une production? Votre réponse : OUI

    Pour faire suite à vos deux réponses :

    1-Quand le compteur "voit" une consommation d'énergie, il y a quand même un déphasage (I, U) en fonction de la charge?

    2-Quand le compteur "voit" une production d'énergie, comment expliquer un déphasage (I, U) de 180 ° ?

    Cordialement

  12. #11
    gienas
    Modérateur

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    Bonjour à tous

    J’ai lu, quelque part, que tu connaissais la signification des termes en phase et en opposition de phase.

    La lecture de tes questions suivantes entretient mes doutes à ce sujet.


    Citation Envoyé par ehelp Voir le message
    ... S'ils sont en phase (courant et tension) alors le compteur "voit" une consommation ...
    En réalité on ne voit rien. Ce n’est qu’une question de convention. Si courant et tension sont en phase (en continu on dirait qu’ils sont de même signe), c’est que la source de tension fournit l’énergie. C’est une "interprétation" qui tient compte du câblage qui doit être respecté.

    Citation Envoyé par ehelp Voir le message
    ... S'ils sont en opposition de phase soit 180 ° (entre courant et tension) alors le compteur "voit" une production? ...
    Mêmes remarques, le continu serait de signe négatif, la source reçoit l’énergie comme par exemple la batterie qui se charge.

    Citation Envoyé par ehelp Voir le message
    ... Quand le compteur "voit" une consommation d'énergie, il y a quand même un déphasage (I, U) en fonction de la charge? ...
    Bien sûr c’est possible, mais on n’est plus "en phase" et la charge présente des caractéristiques réactives. À mon avis, nous ne sommes plus dans l’objet de ta question initiale.

    Citation Envoyé par ehelp Voir le message
    ... Quand le compteur "voit" une production d'énergie, comment expliquer un déphasage (I, U) de 180 °? ...
    Je ne sais pas répondre car il n’y a pas de réponse possible.

    C’est (conventionnel): c’est parce qu’il y a déphasage des 180° que l’on se trouve dans une situation de fourniture d’énergie du fait de la convention générateur.

  13. #12
    harmoniciste

    Re : Branchement transformateur intensité-TI ou TC

    Un exemple qui vous éclaircira peut-être ce qu'il en est quand I n'est ni en phase, ni en opposition de phase avec U:
    C'est la projection de I sur U qu'il faut alors considérer.

    Nom : Sans titre.png
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Taille : 8,6 Ko

    On voit aussi pourquoi l'inversion de branchement inverserait cette projection I' et fausserait l'indication de qui est récepteur ou générateur

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