Verin hydraulique simple effet montage d'un clapet anti retour piloté

[mic896]

Bonjour

Sur un mât de valet de ferme ( petit chariot élévateur ) capacité de 750kg environ.

Le vérin de mât est un simple effet. commandé par un distributeur simple effet pour l'instant.

Comment installé un clapet piloté pour vérin simple effet. Branchement hydraulique?

Pour le pilotet il faut une pression, cela devrait m'amener à remplacer le distributeur simple effet par un double effet, mais je n'ai pas de branchement deverins pour le retour.

Quel type de distributeur hydraulique faut il dans ce cas?


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[JeanYves56]

Bsr ,

Jr crois que vous ne pouvez pas monter un antiretour piloté sur un vérin simple effet ,
pour piloter un tel antiretour on utilise la pression de l'autre coté du piston .

[Forhorse]

Le plus simple serait d'utiliser un distributeur double effet en lieu et place du simple effet d'origine, et de brancher la sortie B sur le pilote du clapet...
En l'absence de débit, c'est le clapet limiteur de pression qui va faire son effet et laminer... donc c'est fonctionnel mais un peu "sale"
Pour limiter cet effet on peut faire un retour de la sortie B vers le réservoir via un orifice calibré qui permet d'obtenir juste la perte de charge nécessaire pour obtenir la pression de pilotage du clapet.

Sinon il existe aussi des clapets antichute à pilotage électrique, c'est une autre solution (en installant par exemple un fin de course sur la tige de commande du distributeur d'origine pour détecter sa position)
Ou sans doute d'autres solutions tant le matériel hydraulique existant est varié qu'il est difficile de tout connaitre...
Faut poser la question à un fabricant / revendeur de matériel hydraulique.

[mic896]

Effectivement, je crois que je vais m'orienter vers une valve électrique à clapet , comme sur la photo jointe.

Auriez vous une astuce pour , avec le distributeur hydraulique à levier, pouvoir adjoindre un contact pour piloter la valve à clapet et la synchroniser. Je n'ai pas troiuvé de tel dispositif en standard sur le marché. Mais peut être ai-je mal cherché, je n'ai pas été suffisamment astucieux dans mes recherches

.

[A voir en vidéo sur Futura]

[JeanYves56]

Bsr ,

Avec un distributeur double effet vous pourriez commander le vérin SE en sortie ET piloter le clapet anti retour pour que le vérin puisse rentrer ,
sans faire appel à une commande electrique quelconque .

[Forhorse]

Auriez vous une astuce pour , avec le distributeur hydraulique à levier, pouvoir adjoindre un contact pour piloter la valve à clapet et la synchroniser.

Il suffit simplement de bricoler un support pour un interrupteur fin de course qui soit actionné par la tige de commande du distributeur. Le type de fin de course et sa positon étant à déterminer en fonction du mode d'actionnement du distributeur (pour faire court : "faut voir sur place et faire en fonction")

[JeanYves56]

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !

[Forhorse]

Je pense aussi que l'utilisation d'un distributeur DE est plus simple (voir en #3) mais ça ne semble pas convenir au demandeur (on est pas sur place pour juger de la pertinence de la solution)

[JeanYves56]

Dans sa première demande il donne deja la solution hydraulique

[mic896]

Bonjour

La solution hydraulique était ma premiére idéee effectivement, d'ou la question que je posais au début de ce sujet.

Uniquement un distributeur double effet, n'est pas la bonne solution. Car sur un clapet anti retour , il n'y a pas de débit et la pompe devra forcée en permanence, c'est le clapet de sécurité qui déclenchera en permanence en pression maxi donc.

La durée de vie de la pompe sera sérieusement diminuée.

La solution, avec distributeur hydraulique est peut être possiblle, mais avec quel matériel ou distributeur spécifique.?? . ça c'est ma 1ere question en début de post.

L'autre solution que j'imaginais est l'électrovanne, mais il y a le probléme de synchronisation avec le distributeur actuel.

Bien sûr il y a une solution "bricolo" avec le distributeur double effet qui serait de mettre un limiteur de débit sur le retour bache, pour accroitre la pression de retour suffisamment pour déclencher le pilotage du clapet. Mais c'est du bricolage et qui de toute façon fera aussi forcer la pompe. Je ne pense pas que ce soit la bonne solution.
Il doit bien y avoir une vraie solution technique avec de l'hydraulique. Mais laquelle? Distributeur ou clapet spécifique?

[JeanYves56]

Bjr ,

" Car sur un clapet anti retour , il n'y a pas de débit et la pompe devra forcée en permanence, c'est le clapet de sécurité qui déclenchera en permanence en pression maxi donc."

Quand le clapet est piloté , l'huile revient par un drain dans l'orifice A , voir doc .
la pression ne doit pas faire déclencher le limiteur de pression du circuit

[JeanYves56]

Autre shéma :

[mic896]

Je nesuis pas qûr qu'il y ait circulation.

Par l'orifice A, je vois une pression qui viendra actionner le piston pilote à gauche. , mais c'est tout. Une fois le piston repoussé, il y a maintien en pression. Mais je ne vois de circulation de fluide.
Peut être que je lis mal le schéma.
Bien sûr si il y avait circulation ce serait top. A vérifier pour en être bien sûr

[JeanYves56]

C'est l'utilité du drain !
dans la doc suivante Romheld il y a bien un circuit SANS retour d'huile ( au réservoir )

l'huile revient par le circuit A , qui est à ce moment là le retour , basse pression

[mic896]

ce sont des clapers de quelle marque sur cette doc?

[JeanYves56]

La premiere page de ce catalogue sur les clapets AR pilotés

il y a des passages de Ø 12

[JeanYves56]

Bjr ,

Autre marque de clapet anti retour :
https://www.au-comptoir-hydraulique....770723452.html

La pression de pilotage est bien plus faible que celle d'alimentation , il faudrait sans doutes ajouter un réducteur de pression entre le distributeur et le clapet .

[JeanYves56]

Bjr ,

Que pensez vous faire ??

[mic896]

Et bien pour l'instant, je n'ai pas pris de decision. J'ai contacté 2 fournisseurs de matériels hydraulique. Ils me déconseille la solution du distributeur double effet. Selon eux le drain du clapet c'est seulement la canalisationn de pilotage, pas de debit et cela fera trop forcer ma pompe.
Il m'oriente davantage vers l'électrovanne.
Ou une solution trop onéreuse que va jusqu'a remplacer le vérin simple effet par un vérin double effet. Cette solution je ne la retiens pas.

[JeanYves56]

re ,

L'essentiel est de piloter le clapet pour que le retour du vérin soit possible et cela ne doit pas poser de pb ! ,
Il est seulement nécessaire d'ajouter un réducteur de pression coté pilotage par X , ceci rejoint les avis que vous avez , puisque sinon la pression d'alimentation peut monter à 180 bars .

Apres reflexion , je ne crois pas que le drain débouche , le clapet peut etre piloté par X ou Y (inverse , voir croquis plus haut post 11 )

[mic896]

Un reducteur de pression , ou alors un clapet de decharge , taré à pression très basse, car le pilotage se fait à une pression assez basse

[JeanYves56]

La pression de pilotage est variable , de 1/4 à 1/6 , suivant les marques et les modeles ...

quelques infos ici :
https://www.hydrodis.com/clapet-de-s...e-30-lmin.html

[JeanYves56]

Bjr ,

Un shéma du montage que vous pourriez faire :
- premiere position du distributeur, le vérin est alimenté
- position médiane , l'huile repart vers le reservoir
- troisieme position , le clapet est ouvert par le pilotage , le piston rentre et le retour d'huile est dirigé vers le réservoir

[mic896]

Oui effectivement , cela repondrait parfaitement à mon besoin

[albi69]

Bonjour
Et en utilisant tout simplement un clapet simple et une vanne 1/4 de tour en dérivation pour descendre ça n'irait pas ?

[Forhorse]

Bjr ,

Un shéma du montage que vous pourriez faire :

Sur le schéma d'un distributeur on fait les raccordements sur une seule case, pas sur plusieurs comme ici... et généralement sur la case qui correspond à la position "repos" du distributeur, donc ici dans le cas d'un 4/3 que l'on suppose "standard" ça serait celle du milieu.

[JeanYves56]

C'est une représentation hydraulique normalisée ,
si tu ne connais pas c'est bien dommage !...

le demandeur est satisfait ! .

[Forhorse]

La représentation est bien normalisée, mais tel quel le schéma est incorrecte.

[Forhorse]

Ceci serait plus conforme aux conventions

[JeanYves56]

Avant de faire des modifications apprend à décoder mon schéma !!

c'est un forum , Je n'ai nullement l'intention de faire de la formation professionnelle ! ,