dimensionnement de système de levage

[Aymeric]

Bonjour,

Je suis sur la conception d'un système qui est censé soulever 300kg à la verticale. J'ai choisi de faire la traction de la masse par vis sans fin.

Je cherche a définir le couple minimal pour remonter la charge par le système de vis sans fin.

J'ai fais les calcule suivant:

Angle d'inclinaison du filetage:

tan⁡α=P/(d_0*π) α = atan( 0.01/0.04*pi) = 4.5°

angle de frottement:

tan⁡p'=μ*1.07 p' =atan( 0.2*1.07) = 12° pour le coefficient de frottement j'ai pris acier/acier

Rendement du système:

η=tan⁡(α-p')/tan ⁡α = 1.66

Couple min pour soulever la charge.

M_d=(F*P*η)/(2*pi) = 250*10*0.01*1.66)/(2*pi) = 7.78 N.m


Devoir appliquer un couple de 7,78N.m me semble peu pour soulever une charge de 3000N.

Est-ce que vous pouvez m'aider a mieux comprendre se qui ne va pas dans mon raisonnement?
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[Positron1]

Salut,
Et si tu nous faisais un schéma ! cela nous aiderais à mieux comprendre

[le_STI]

Salut,

j'ai regardé les formules en diagonales et ça a l'air de se tenir.

On peut faire une petite vérification à l'aide des travaux virtuels :

Pour un tour de tige filetée, la masse pesant 3000N va monter de 0.010m.
Le travail aura donc été de 3000*0.01=30J

Imaginons maintenant que tu utilises un bras de levier de 1 mètre pour faire tourner la tige filetée.
La force à appliquer sur la poignée sera donc de 7.78N.
En un tour, le point d'application de la force aura parcouru une distance de 1*2*pi= 6.283m
Le travail de la force appliquée sur la poignée aura donc été de 7.78*6.283=48.88J

Or 48.88/30=1.63 , on retrouve donc le rendement du système (aux erreurs d'arrondi près), les résultats sont donc cohérents

[Aymeric]

En gris c'est la pièce que je vais levé et en rouge l'emplacement de la vis sans fin

Capture d’écran 2024-01-31 130704.png

Et la je vous met une représentation 3D.

Capture d’écran 2024-01-31 131306.png

Est-ce que vous arrivez a visualisé?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Aymeric]

D'accord, ça me rassure si cela est cohérents alors.

merci de votre retour.

[JeanYves56]

Bjr ,

C'est tout a fait possible , mais ce n'est pas un systeme vraiment adapté en raison du nombre de tour à faire !

un palan à chaine est bien plus pratique

[Aymeric]

Bjr JeanYves,

Je fais cette conception parce que je n'ai pas le place d'utiliser un palan et des chaines malheureusement.

Si tu as des idées n'hésite pas je suis ouvert a toute proposition.

[JeanYves56]

il est possible de faire un systeme de renvoi d'angle pour plus aisement faire tourner la vis

[Aymeric]

Et bien c'est noté, merci!

[mécano41]

Bonjour,

Juste pour info. : dans un système à vis sans fin, la vis peut tourner indéfiniment, la roue tangente également. Toi, tu as un système à vis-écrou. La rotation de la vis est limitée par le déplacement de l'écrou vers les extrémités. Si tu veux faire des recherches sur le net, mets "vis-écrou"

Je joins une appli. que j'avais faite, j'y ai juste entré ce qu'il me semble connaître.

Avec :
- F = 3000N
- Dnom. = 40 mm
- Pas = 10 mm
- 1 seul filet, trapézoïdal (angle au sommet = 30°)
- Coeff. frottement entre matières de la vis et de l'écrou = 0.13

j'arrive à 12 N.m mais.... ta vis comporte forcément une collerette d'appui....qui va frotter aussi. Avec une collerette de 40 mm/50 mm et le même coeff. de 0.13, on arrive allègrement à 30 N.m.

Le reste de l'appli. (vitesse...) n'est utile que pour vérifier que la vitesse de frottement ne dépasse pas une certaine valeur pour une pression donnée (graissage).

Cordialement

[Aymeric]

Bonjour,

d'accord, merci pour toutes les infos et le doc je vais regarder tout ça

[sh42]

Bonjour,

La charge doit monter de combien de mm ou de m, car pour quelques mm, il y a les vérins de mécanicien extra-plats. Pour les mètres, il y a les treuils.

C'est à faire combien de fois par jour ou par an ?

[Aymeric]

Bonjour,

on déplace la charge sur 600mm et on le fait une fois par an.

[sh42]

Rbsr,

Une fois par an, 600mm, 3000 N, personnellement, en fonction de l'encombrement, j'essaie d'adapter un " cric tout terrain ", quitte à le tronçonner et à faire un système pour l'empêcher de riper.

[Aymeric]

un cric tout terrain est très encombrent je n'ai pas l'espace d'utiliser un tel système.

J'ai moins d'un mètre de place pour utiliser un système.

[sh42]

Rbsr,

A regarder de plus près, mais tu peux peut-être tronçonner pour convenir à ton besoin.

Dans la manutention, il faut adapter le " matos " aux besoins du personnel. Si tu fais un système ultra-sécurisé qui demande des heures de mise en place, il est certain qu'il ne sera pas utilisé et que la " démerde " débouche à un accident.

La manutention est un métier à risques où le professionnalisme des exécutants est le facteur essentiel de la réussite de l'opération.

Dans ce genre d'opération, la précipitation est la mauvaise conseillère.

[Aymeric]

Oui c'est tout là, la complexité de mon projet.

Je dois crée un système qui soit sécuriser, simple d'utilisation et qui ne fasse pas perdre plus de temps qu'on en perd déjà. De plus avec toutes les contraintes de l'environnement de travail.

C'est assez compliqué de tout prendre en compte.

[sh42]

Il y a aussi tous les crics de levage hydraulique. Les coussins gonflables également.

[coco34]

bonjour il manque les arrets en rotation.
comment la vis tourne et fait grimper la pièce rouge si celle ci peut tourner ? ensuite cette pièce rouge doit faire quoi tourner ou rester fixe ?

[Aymeric]

Bonjour,
La pièce rouge ne dois pas tourner lors de l'extraction. en bloquant en rotation la vis a bille la roue devrait monter ou descendre en fonction du sens de rotation de la vis.

[coco34]

pourquoi s'embeter avec une vis à bille couteuse qui sera réversible il faut utiliser un système irréversible donc un pas fin une vis M20 et c'est plié

[Aymeric]

oui je suis finalement partie la dessus, merci

[coco34]

vu le prix d'une vis M20 et de l'écrou en GSB...
par contre faut graisser...

[coco34]

rebonjour

peux tu faire un croquis avec les angles que tu as utilisé pour tes calculs car balancer des formules sans avoir à coté le croquis avec les angles correspondant ben on n'y comprends pas grand chose.

merci