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Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif



  1. #1
    homme-dauphin

    Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif


    ------

    Salut,

    Au hasard de mes surfs, j'ai découvert la page suivante:

    http://mshades.free.fr/flapping/caudale.html

    L'auteur conclut:

    Conclusion, applications:
    L'hydrofoil propulsif peut avantageusement remplacer:

    ->des palmes: mouvement plus facile à gérer, rendement sans doute bien meilleur (mais c'est combien le rendement du mouvement palmé ?). attention toutefois aux grandes largeurs dans les cavités sous-marines.
    Par conséquent il semble que l'utilisation d'une monopalme basée sur l'hydrofoil propulsif serait un avantage en terme de vitesse par rapport aux monopalmes en actuelles.

    D'autre part j'ai imaginé une nage en immersion adaptée pour faire des parcours sous-marins. Elle peut se pratiquer avec ou sans accessoires. Les accessoires sont:

    1->Une monopalme.
    2->Des palmes aux mains.
    3->Une combinaison hydrodynamique.
    4->Un pince nez.

    Donc voici ma première demande:

    a) Je recherche un inventeur souhaitant concevoir cette nouvelle monopalme avec moi afin d'établir un record de vitesse sur 50 mètres apnée en utilisant cette nouvelle nage.

    Pour information voici quelques images de la nage en question ainsi que des palmes aux mains.

    En piscine:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/onduldauphin35.jpg
    http://membres.lycos.fr/nageondu/onduldauphin38.jpg

    En mer:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/onduldauphin31.jpg
    http://membres.lycos.fr/nageondu/onduldauphin28.jpg

    Monopalme+palmes aux mains:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/mon...arbone_002.JPG

    Palmes aux mains:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/nat...arbone_001.JPG

    Virage 180° en ondu:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/direction08.JPG

    Obstacle de saut:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/saut-ondu-0006.JPG

    Saut en ondu avec mono:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/saut-ondu-0002.JPG

    Piquets de slalom:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/slalom-m-0005.JPG

    Ainsi que quelques idées sur la nouvelle monopalme, mais sans se prendre au sérieux

    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-001.JPG
    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-002.JPG
    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-003.JPG
    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-004.JPG
    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-005.JPG
    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-006.JPG

    b) En second; que pensez-vous du principe de l'hydrofoil propulsif pour la monopalme?

    Merci d'avance pour vos commentaires et critiques.

    Alain

    -----

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  3. #2
    aym

    Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    decathlon s'est basé sur la queue du thon pour faire ses recherches de nouvelles palmes et se sont redu compte qu'une palme avec un "axe" tres fin ne pert pas en puissance bien au contraire ... ne voulant pas heurter les acheteurs cela s'est traduit par des "petites" modifs en particulier l'apparition de trous soit au centre soit sur les cotés

  4. #3
    manfins

    Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    Bonjour,

    Je suis canadien et depuis que j'ai amené la nage en monopalme sur notre territoire, je cherche toutes les nouveautés dans ce domaine.

    Avez vous trouvé un fabriquant susceptible de construire la monopalme que vous affichez

    Les calculs pour fabriquer le produit sont -ils fiables?
    Que pouvez vous dire sur l'efficacité de votre monopalme? Options loisirs ou compétitions!

    Divers questions qui m'interresse.Ici fabriquer une monopalme deviendrait moins cher. Votre projet tient-il toujours!

    Merci pour toutes réponses de votre part

  5. #4
    manfins

    Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    Citation Envoyé par homme-dauphin Voir le message
    Salut,

    Au hasard de mes surfs, j'ai découvert la page suivante:

    http://mshades.free.fr/flapping/caudale.html

    L'auteur conclut:



    Par conséquent il semble que l'utilisation d'une monopalme basée sur l'hydrofoil propulsif serait un avantage en terme de vitesse par rapport aux monopalmes en actuelles.

    D'autre part j'ai imaginé une nage en immersion adaptée pour faire des parcours sous-marins. Elle peut se pratiquer avec ou sans accessoires. Les accessoires sont:

    1->Une monopalme.
    2->Des palmes aux mains.
    3->Une combinaison hydrodynamique.
    4->Un pince nez.

    Donc voici ma première demande:

    a) Je recherche un inventeur souhaitant concevoir cette nouvelle monopalme avec moi afin d'établir un record de vitesse sur 50 mètres apnée en utilisant cette nouvelle nage.

    Pour information voici quelques images de la nage en question ainsi que des palmes aux mains.

    En piscine:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/onduldauphin35.jpg
    http://membres.lycos.fr/nageondu/onduldauphin38.jpg

    En mer:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/onduldauphin31.jpg
    http://membres.lycos.fr/nageondu/onduldauphin28.jpg

    Monopalme+palmes aux mains:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/mon...arbone_002.JPG

    Palmes aux mains:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/nat...arbone_001.JPG

    Virage 180° en ondu:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/direction08.JPG

    Obstacle de saut:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/saut-ondu-0006.JPG

    Saut en ondu avec mono:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/saut-ondu-0002.JPG

    Piquets de slalom:
    http://membres.lycos.fr/nageondu/slalom-m-0005.JPG

    Ainsi que quelques idées sur la nouvelle monopalme, mais sans se prendre au sérieux

    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-001.JPG
    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-002.JPG
    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-003.JPG
    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-004.JPG
    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-005.JPG
    http://membres.lycos.fr/nageondu/pro...oins15-006.JPG

    b) En second; que pensez-vous du principe de l'hydrofoil propulsif pour la monopalme?

    Merci d'avance pour vos commentaires et critiques.

    Alain
    sujet: piquet de slalom

    Dans les photos que vous affichez, vous faites voir des piquets de slalom. Savez vous si on peut les achetez ! quel serait le magasin, adresse, site web .etc.

    j'avais imaginé des piquets pour entrainer mes nageurs, mais les votre me parraissent moins cher que mon invention.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Luno015

    Exclamation Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    Avez vous vu les travaux de Ted Ciamillo?
    www.lunocet.com et www.subhumanproject.com

  8. #6
    Zozo_MP

    Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    Bonjour

    Très intéressant le mono-palme un des projets les plus aboutis que je connaisse. Ca change un peu des bricoleurs même pas géniaux qui prétendent révotutionner mais qui dans les faits font moins bien qu'un bon nageur sans palme.

    Toutefois il commet la même erreur que la plupart de ces projets et c'est bien dommage.

    Cordialement

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  10. #7
    Luno015

    Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    Zozo,
    quelle est son erreur?

  11. #8
    polo974

    Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    Le monopalme est possiblement très efficace, mais, pour la compèt, il y a des dimensions à respecter. En dehors de ces contraintes, il doit être possible de faire nettement mieux (un peu comme le vélo couché qui a été tué par les règlements idiots imposés pour lui barrer la route)...
    De mémoire l'envergure est limitée, mais il est peut-être possible de faire un biplan pour réduire la trainée induite, mais comme la trainée du corps humain est déjà entre mauvaise et très mauvaise, c'est peut-être là qu'il faut bosser (si le règlement l'autorise, sinon, bye-bye règlement).

    Le carbone creux dans un élément aussi dense que l'eau, il faudra m'expliquer l'intérêt... (c'est pas une bouée qu'on veut là)
    Un profil rigide sera soit moyen dans les 2 sens (levée, descente), soit bon dans un sens et mauvais dans l'autre. Un profil articulé ou souple bien développé doit tout améliorer.

    Et puis 1800$, c'est très cher, même avec le dollar dévalué... (il faut bien payer le design du site internet )...

  12. #9
    Zozo_MP

    Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    Bonjour

    Je ne retrouve pas la vidéo dans la quelle on le voit évoluer en apnée.
    Pouvez-vous me donner le lien direct à la vidéo. (la vidéo galerie ne fonctionne pas)

    Ca sera plus simple pour faire des commentaires sur ce que je considère disons "comme une erreur". Mais attention une fois de plus c’est un projet bien conçu avec tout un tas d’astuces très ingénieuses.

    En attendant voilà les points que je considère non résolus ou qui de mon point de vue ne sont pas bons.

    1°) L'être humain à un truc très pratique pour marcher se sont les rotules des genoux : par contre pour nager comme un poisson cela devient un handicap car cela empêche à tout ce qui est en dessous du genou de passer vers l'avant. Donc il n'est pas possible d'avoir une parfaite symétrie de part et d'autre du genou par rapport à la force musculaire disponible.

    2°) les pieds sont positionnés très au dessus l'axe de rotation du tube et trop en avant par rapport à l’axe de rotation du pied par rapport au tibia-péroné.
    La poussée résultant est donc moins bonne.

    A noter que justement les très bons nageurs sont ceux qui ont les pieds qui se recourbent légèrement vers l’arrière car cela augmente le fouetté du pied (mini palme naturelle). Les concepteurs oublient ce point : parce que pour la mise à l’eau ils veulent mettre les pieds à plats. Les poissons ne font jamais cela.

    3°) en position corps totalement allongé les foils ne sont pas dans l’axe du corps et donc amène une trainée. D’autant que le nageur de la vidéo a pratiquement toujours les pieds en porte-manteau.

    4°) ETC...

    Bref de bonnes idées mais l’on passe à coté de ce qui est essentiel pour faire nettement mieux que les belles mono-palmes actuelles.

    Cordialement

  13. #10
    Luno015

    Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    Il est bon d'ecouter vos commentaires messieurs. Ca aide. Je me devoile je suis le complice de Ted Ciamillo et de sa Lunocet je suis un des testeurs et aussi son directeur de marketing et vente...oui c'est vrai a $1800, Polo, il faut bien payer le web designer reconnaissons tout de meme un sacres talent.Non negligeble aussi les 6 ans de R&D sur la chose....donc pas mal de moules (non utiles a la production) s'entasse ainsi que de l'alu , du silicone et de la fibre de carbonne en toutes formes et angles qui composent maintenant le musee de la Lunocet...

    En ce qui concerne la Lunocet, quelques reponses, le carbone recouvre un "high density foam" (mousse de haute densitee?) qui est employe dans les bateaux mais aussi certain sous marins donc completement waterproof . En plus un "trailing edge" en silicone permet d'ajouter le facteur flexibilite a la palme ainsi qu'un "winglet" qui aide a la stabilite de l'hydrofoil...

    Quand aux regle en Apnee rien dans le reglement de CMAS ne pause de probleme et AIDA peu interdire la palme mais rien dans le reglement n'est prevu a l'effet des parties pivotantes sur une palme. Polo tu as raison rien ne les empeche de l'interdire.

    Mais notre marche n'est pas l'apnee, ou nous ne pourrions survivre que quelques mois a peine...Non heureusement pour nous beaucoup de marches differents s'offrent a nous tel que le le Yachting (La lunocet et le pafait outil pour aller se faire une rando sur le reef apres une journe sur un yacht)

    Certains dirons que nous sommes des vendus mais le but du jeu et de creer un revenu constant pour continuer a developper la Lunocet et aussi nos aventures tel que celle ci www.subbhumanproject.com


    Zozo quand a l'aspect morphologique tu as totalement raison cependant si tu regardes le mouvenment du champion du monde d'apnee guillaume nery tu remarqueras que ses genoux en monopalmes flexent a peine. Aussi la Lunocet est differente d'une mono normale elle risque de demander un temps d'adaptation. Mais en bon Darwinien que je suis je crois en l'adaptation , le meilleur exemple une fois de plus est l'apnee ou dans les annee 70 on pensait impossible la descente de l'homme a 100 metres avec une seule inspiration a la surface. Et jacques Mayol a prouve le contraire aux scientifiques. Bien entendu l'adaptation vient avec le temps. La patience est la cle dans ce type d'aventure. Mais nous sommes confident et plus que tout tetu et opiniatre. Je vous invite a venir visite le blog http://www.lunocet.com/blog/ pour y trouver les dernieres aventures tant par ecrit que par photo ou video.(la version Francaise viendra je l'espere d'ici la fin de l'annee.)
    Ted et moi sommes toujours ouvert a la critique tant qu'elle nous permet d'aller de l'avant.A bon entendeur....
    Salut!

    Nico Danan


    PS: exscusez les fautes et aussi les tutoyements Aglophones parfois "Vadamesques" et non voulus!

  14. #11
    Luno015

    Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    correction pour le site:
    www.subhumanproject.com

  15. #12
    homme-dauphin

    Re : Conception d'une monopalme de type hydrofoil propulsif

    Citation Envoyé par Luno015 Voir le message
    Avez vous vu les travaux de Ted Ciamillo?
    www.lunocet.com et www.subhumanproject.com
    Bonjour,

    5 ans ont passés, et c'est avec intérêt que je viens de prendre connaissance de l'existance de la "Lunocet".

    Est-il possible que je puisse tester cette monopalme en saut, slalom, vitesse, ainsi que dans des conditions de mer agitée?

    Cordialement

    Alain

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