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[TIPE]Modélisation d'avalanche



  1. #1
    virtuelking

    [TIPE]Modélisation d'avalanche


    ------

    Salut,

    Voila, j'ai choisi pour mon tipe de cette année, la modélisation d'avalanche.Je suis bloqué sur justement comment modéliser l'avalanche?

    Merci bcp.

    -----

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  3. #2
    bratisla

    Re : [TIPE]Modélisation d'avalanche

    modélisation analogique (on fait des maquettes) ou numérique ?

  4. #3
    Gawel

    Re : [TIPE]Modélisation d'avalanche

    Bonjour,

    dans c'est pas sorcier, ils avaient fait un super truc

    La solution est simple pour montrer tous les types d'avalanches possibles
    Ca peut se faire avec du simple sable, sur une plaque en pente.

    Variables possibles pour l'expérience :
    Angle d'inclinaison
    Humidité dans le sable (donc coef de rugosité et de stabilité)
    Etat du surface du "sol" (la plaque) : lisse ou rugueuse

    Pour déclencher l'avalanche, plusieurs solutions :
    Un surplus de sable > trop de poids > déclenchement
    Le détachement d'une plaque en amont
    Le détachement d'une plaque en aval

    Le tout peut se faire à très moindre coût
    Une plaque que l'on peut incliner via des supports de différentes tailles
    Un bac pour récupérer le sable
    Le tout résistant à l'eau si possible
    Du sable fin
    De l'eau

    Une tige pour simuler le passage d'un skieur par exemple, et qui viendra fendre la couche solide de sable, pour déclencher le détachement d'une plaque.


    Tu peux aussi simuler la création de couches de neige différente : Une neige poudreuse et légère au sol (du sable sec), puis une neige très humide et lourde en surface (sable mouillé), tu verras que cela a tendance à se détacher plus rapidement que dans d'autre config.

    Pour mieux tester ton système, le mieux est d'avoir une surface rugueuse.. Je te conseille donc par exemple une serviette de bain posée sur ton plan inclinée. Ca pourra simuler l'herbe sur un terrain en terre.

    Bon courage et tiens nous au courant !
    (des photos / vidéos, n'hésite pas)

    Bonne journée
    Gaël
    Dernière modification par Gawel ; 07/12/2009 à 13h59.
    Ing.Dr en Conception Mécanique, Secteurs Horloger, Automobile, Biomédical

  5. #4
    virtuelking

    Re : [TIPE]Modélisation d'avalanche

    Merci beaucoup,

    J'ai comme idée d'utiliser du sucre et de la farine à la place du sable.Ca peut quand meme marché?

    Mais bon, apres je sais pas quoi faire avec les exps?(Le prof me dit d'aller plus loin...)

    Est ce qu'il est possible d'avoir une modelisation numerique maple ou autres?

    Merci beaucoup encore, je vous tiendrai au courant...

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Franzzzzzzzz

    Re : [TIPE]Modélisation d'avalanche

    Bonjour,

    évite la farine, tu as de la cohésion entre les grains (ils sont trop petits), à moins que se ne soit ce que tu cherches. Sucre, gros sel etc., ça doit marcher.

  8. #6
    Gawel

    Re : [TIPE]Modélisation d'avalanche

    Yep, sucre ça marche aussi
    Seul problème, c'est qu'il faudra en acheter pas mal si tu veux un effet sympa

    alors que le sable, un petit tour sur une plage, 2 ou 3 grands seaux, c'est gratuit et tout aussi efficace !
    Mais le sucre peut mieux rendre au niveau réaliste
    Ing.Dr en Conception Mécanique, Secteurs Horloger, Automobile, Biomédical

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  10. #7
    virtuelking

    Re : [TIPE]Modélisation d'avalanche

    merci pour votre participation

    Le souci c'est que la modelisation réelle est trop simpliste, il n'y a rien de solide derriere.
    je cherche donc une problematique qui pourrait aboutir à une modelisation numerique ou autre.

    Merci.

  11. #8
    bratisla

    Re : [TIPE]Modélisation d'avalanche

    il y a longtemps (huit ans ?), j'avais fait un stage en licence avec un chercheuse volcanophysicienne, qui modélisait les dépôts pyroclastiques en faisant dévaler des billes de verres sur un support rugueux. Tu peux sans doute t'appuyer sur l'observation de ces dépôts pour faire une modélisation et montrer les points principaux :
    - levée en U
    - les gros grains sont à l'extérieur
    le défaut étant qu'il est assez difficile de faire des calculs derrière, mais il y a peut-être moyen.
    Par contre, je ne me rappelle plus du nom de celle qui faisait ces recherches. Elle était à Clermont, mais a bougé ailleurs (à Nice ?) ... je vais voir si je retrouve quelque chose dans mes vieux papiers.

  12. #9
    virtuelking

    Re : [TIPE]Modélisation d'avalanche

    Je viens de parler avec mon prof.

    On est arrivé donc à poser un modele elementaire de l'avalanche.

    Puis apres utiliser un logiciel de calcul formel pour une generalisation.

    Merci.

  13. #10
    SsiSsiYa

    Re : [TIPE]Modélisation d'avalanche

    Salut tout le monde!!

    Moi aussi j'ai choisi le sujet des avalanche pour mon TIPE, merci d'ailleurs pour l'idée de modelisation. Mais le probleme c'est que je ne sais pas vraiment quels autres points aborder. J'ai pensé à comment réduire l'energie cinetique d'une avalanche par exemple. Quelqu'un aurait une autre idée? Et si tu pouvais me dire comment ta fait pour ta modelisation et l'utilisation du logiciel de calcul formel ce serait très simpo
    Merci d'avance

  14. #11
    Feynmaniac

    Re : [TIPE]Modélisation d'avalanche

    Bonjour,

    j'ai croisé un sujet de concours qui parlait de ce sujet, ca pourrait être un point de départ pour se diriger vers les caractéristiques à étudier ?

    Voici le lien (Partie II):
    http://www.concours-centrale-supelec...jets/phys1.pdf

    ---- Désolé je n'avais pas vu que le message était si vieux..

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