Réchauffement climatique

[Bob Trebor]

Bonjour.

Une petite nouvelle écrite par Jean-Marc Jancovici.

Le désespoir de l'énergie

Le texte ci-dessous est celui d'une petite nouvelle parue dans le numéro d'octobre 2005 du magazine l'Expansion, qui portait sur l'énergie. "On" m'avait demandé d'imaginer comment on pourrait vivre dans quelques décennies. Voici - hélas - une réponse parmi d'autres (et qui n'est bien sûr même pas la pire possible) si nous continuons à nous intéresser de façon secondaire aux problèmes d'énergie et de climat, mais entendons nous bien : je suis le premier à souhaiter que cela n'arrive pas !

La suite ici .

Pensez vous sa nouvelle pessimiste ou est ce totalement exagéré ?

[Tenacatita]

Merci pour ce lien Trebor,

Le texte se termine par "bienvenue en 2048"...

Pessimiste ? : pas sûr, malheureusement. C'est pour moi du catastrophisme éclairé pour reprendre l'expression du philosophe Jean Pierre Dupuy.

Une phrase clé : Comment les journalistes et ceux qui les lisaient avaient-ils pu à ce point croire que les histoires les plus belles sont les plus probables ?

@+

[Rhedae]

Je partage entierement son point de vue, son site est remarquablement pedagogique, et demontre bien qu'on a un serieux probleme a resoudre a echelle planetaire. Je pense pas que l'on puisse ecarter une hypothese catastrophique si nous ne consideraons pas ce probleme comme prioritaire et urgent . Nous avons reveillé un monstre et nous avons aucune idée de la violence qu'il exercera sur les hommes . Enfin si quand meme on a une petite idée , puisque la survie de notre espece est en jeu .

Comme tous ses amis lorsqu'elle avait l'âge de Sophie, elle avait trouvé normal d'avoir une voiture, son appartement, de la viande chaque jour, le dernier modèle de téléphone, dix robes différentes, et de prendre l'avion pour partir en vacances. Tout le monde faisait pareil, où était le problème ?
http://www.manicore.com/documentatio...expansion.html

C'est une probleme qui est pas pret de se resoudre dans les 15 jours .

[Noisette]

Envoyé par Rhedae

Je partage entierement son point de vue, son site est remarquablement pedagogique, et demontre bien qu'on a un serieux probleme a resoudre a echelle planetaire. Je pense pas que l'on puisse ecarter une hypothese catastrophique si nous ne consideraons pas ce probleme comme prioritaire et urgent . Nous avons reveillé un monstre et nous avons aucune idée de la violence qu'il exercera sur les hommes . Enfin si quand meme on a une petite idée , puisque la survie de notre espece est en jeu .
C'est une probleme qui est pas pret de se resoudre dans les 15 jours .

Je te comprends... Tu es jeune...
Moi ça fait 35 ans que j'entends des balivernes.
L'eau, le refroidissement de la planête, la surpopulation, la pollution, le traitement du cancer, le socialisme, le malthusianisme et maintenant la décroissance écologique....
Courage, tiens-bon, tu as encore 70 ans à tenir.
Peut-être plus... quand on sait que notre désespérance de vie progresse d'un trimestre par an.

[Tenacatita]

Envoyé par Noisette

Je te comprends... Tu es jeune...
Moi ça fait 35 ans que j'entends des balivernes.
L'eau, le refroidissement de la planête, la surpopulation, la pollution, le traitement du cancer, le socialisme, le malthusianisme et maintenant la décroissance écologique....
Courage, tiens-bon, tu as encore 70 ans à tenir.
Peut-être plus... quand on sait que notre désespérance de vie progresse d'un trimestre par an.

Si un jour une montagne accouchait d'une souris, il faudrait crier au plus extraordinaire des miracles - Hubert Reeves

Si un jour tu avais sur ce forum une pensée solidaire, Noisette, il faudrait crier au plus extraordinaire des miracles

Que peut on faire pour t'aider ?

@+

[Noisette]

Envoyé par Tenacatita

Si un jour tu avais sur ce forum une pensée solidaire, Noisette, il faudrait crier au plus extraordinaire des miracles

Pas de pensée mais plutôt action. La solidarité coûte à certains et rapporte à d'autres.
Je suis à la tête d'une entreprise crée de toute pièce faisant travailler une trentaine de personne (entreprise crée de toute pièce)
Je poste chaque mois des chèques de sécurité sociale, retraite et assedic (et autres) représentant le prix d'une mercedes.
Je paye des impôts sur les richesses créées.
Et toi, que fais-tu pour ton prochain?

Envoyé par Tenacatita

Que peut on faire pour t'aider ?

Pas besoin d'aide. Je me débrouille très bien toute seule...
Je déteste ce mot solidarité. Il a une consonance très malsaine chez nous. Quand il est employé, cela veut dire que certains ont décidé de gagner leur vie en faisant une action, a priori bonne, en faveur des autres. Avec l'argent des autres, sinon cela s'appelle de la charité ou de la compassion (qui est mal vue en France alors qu'elle est volontaire et individuelle)
Cette action, a priori bonne, est d'une redoutable inefficacité. Elle pérennise le malheur.

[gillesh38]

Au fait Noisette, je ne crois pas avoir vu a quoi servait ton entreprise, tu pourrais nous en dire plus ? pas besoin de dire le nom, ca risquerait d'etre de la pub !

[Michel (mmy)]

Envoyé par Noisette

Cette action, a priori bonne, est d'une redoutable inefficacité. Elle pérennise le malheur.

Je crois pouvoir suivre ton raisonnement. Mais l'étends tu au problème de l'éducation des jeunes? Ne pas agir par solidarité pour que la génération en émergence (les 3-15 ans) ait accès à une bonne éducation et s'en sorte, n'est-ce pas aussi pérenniser le malheur?? Ne peut-on justifier l'aide aux parents au simple titre du bénéfice pour leurs enfants?

Cordialement,

[Noisette]

Envoyé par gillesh38

Au fait Noisette, je ne crois pas avoir vu a quoi servait ton entreprise, tu pourrais nous en dire plus ? pas besoin de dire le nom, ca risquerait d'etre de la pub !

J'aimerai au contraire en faire la pub. Mais, je ne pense pas qu'il soit souhaitable de le dévoiler. Etre libérale ne me serait pas pardonné... C'est une petite boite, fragile...
Vous n'êtes pas obligés de croire ce que je dis...

[Noisette]

Envoyé par mmy

Je crois pouvoir suivre ton raisonnement. Mais l'étends tu au problème de l'éducation des jeunes? Ne pas agir par solidarité pour que la génération en émergence (les 3-15 ans) ait accès à une bonne éducation et s'en sorte, n'est-ce pas aussi pérenniser le malheur?? Ne peut-on justifier l'aide aux parents au simple titre du bénéfice pour leurs enfants?
Cordialement,

Bien sûr qu'il faut que chacun ait les meilleurs chances de réussir.
Cela dépend énormément de la volonté des parents qui en France doivent magouiller pour trouver une bonne école pour leurs enfants.
Attention, bien éduquer ne signifie surtout pas leur laisser se faire bourrer le crâne avec des valeurs de solidarité comme c'est le cas actuellement.
Les parents devraient avoir le choix de leur école...

[JPL]

Envoyé par Noisette

Attention, bien éduquer ne signifie surtout pas leur laisser se faire bourrer le crâne avec des valeurs de solidarité comme c'est le cas actuellement.

Bravo, ton portrait généreux se précise !

[Noisette]

Envoyé par JPL

Bravo, ton portrait généreux se précise !

Mais qu'est-ce que te coute la générosité? Qu'est-ce qu'elle te rapporte?
Et à moi?
J'habite en banlieue parisienne et crois moi, parler d'éducation en ce moment est très sensible. Je dois choisir mon quartier pour avoir une bonne école et comme ceci n'est pas possible passer dans le privé.
Je connais le problème, je le vis au quotidien.
J'étais dans le bordelais il y a quelques jours... Ce n'est pas la même ambiance! Tu as de la chance.

[Photon]

Envoyé par Noisette

Mais qu'est-ce que te coute la générosité? Qu'est-ce qu'elle te rapporte?
Et à moi?

[transhuman]

Envoyé par Noisette

...
Cela dépend énormément de la volonté des parents qui en France doivent magouiller pour trouver une bonne école pour leurs enfants.

Interessante ta façon de voir comment on assure l'éducation de ses enfants ... par la "magouille"
Ben désolé c'est pas comme çà que celà se fait!
Mes deux enfants sont dans un collège privé pour deux raisons : 1) pouvoir faire deux langues étrangères dès la 6eme
2) Ne pas risquer d'être renverser par les voitures en sortant du collège public situé juste devant une voie de grande circulation et bien sur sans aucune surveillance.
Alors comment j'ai fait : ben s'est simple celà fait trois ans que je suis pas parti en vacances en dehors de ma famille ou des amis....

Totalement hors sujet mais j'ai un gros réchauffement cérébral quand je lis ce genre de généralités de bistrot.

Envoyé par Noisette

...Attention, bien éduquer ne signifie surtout pas leur laisser se faire bourrer le crâne avec des valeurs de solidarité comme c'est le cas actuellement.

Bien sur, bien sur...N'oublie pas qu'un jour tu seras vieille et handicapée dans une maison de retraite et que grace à la solidarité une aide soignante sera payée par la collectivité pour s'occuper de toi ( petit bassin, couches culottes etc .. )

Voilà fin du hors topic

[transhuman]

Bon je crois qu'il faut être plus direct :

Etre adulte celà signifie faire des sacrifices :

Envers les plus jeunes pour leur construire un avenir.
Envers les plus agés pour que la fin de vie soit la moins pénible possible.

Les deux sacrifices sont utiles par eux mêmes mais aussi comme exemple moral de conduite pour les plus jeunes .

Comment dire d'un coté "souciez vous de l'etat de la nature" et de l'autre "ne vous préoccupez que de votre intérêt au sein de la Cité ?"

Cà manque un peu de cohérence tout çà ? Tu trouves pas Noisette ? ( Fais attention que l'arbre ne te laisse pas tomber avant les autres ; l'écureuil pourrait venir te manger )

[JPL]

Modération

Je propose que chacun ayant exprimé son humeur, on revienne au réchauffement climatique.

[Noisette]

Envoyé par transhuman

Bon je crois qu'il faut être plus direct :

Etre adulte celà signifie faire des sacrifices :

Envers les plus jeunes pour leur construire un avenir.
Envers les plus agés pour que la fin de vie soit la moins pénible possible.

Les deux sacrifices sont utiles par eux mêmes mais aussi comme exemple moral de conduite pour les plus jeunes .

Comment dire d'un coté "souciez vous de l'etat de la nature" et de l'autre "ne vous préoccupez que de votre intérêt au sein de la Cité ?"

Cà manque un peu de cohérence tout çà ? Tu trouves pas Noisette ? ( Fais attention que l'arbre ne te laisse pas tomber avant les autres ; l'écureuil pourrait venir te manger )

Je fais partie de la seule génération qui a un pouvoir d'achat moindre que ses parents en temps de paix.
Pour les magouilles pour trouver un bon collège dans le public, je vais vous décrypter comment cela se passe : pour que "nos chères petites têtes blondes" soient dans une bonne classe dans ma banlieue, le CES a une classe qui fait allemand en première langue. C'est de notoriété publique qu'il faut demander allemand première langue pour que tous les bons soient dans la même classe avec de bons profs. Liberté, égalité, fraternité qu'ils disent...
Notre systême me dégoute.

[Noisette]

Envoyé par JPL

Modération

Je propose que chacun ayant exprimé son humeur, on revienne au réchauffement climatique.

Donc, je disais que je n'investirai pas un kopek dans cette notion de réchauffement climatique anthropique.
Cela me rappelle la vignette pour les vieux et les nitrates dans notre eau.
A chaque fois on se fait avoir...