10 volts au lieu de 9 : dangereux?

[fusci]

Bonjour à vous!

J'ai un petit problème à soumettre à des spécialistes : je possède un boitier d'effet pour guitare, alimenté par un transfo de 9 volts avec 1300 ma en AC.
Malheureusement le transfo ne marche plus.
Aprés plusieurs jours de bataille, je finis par mettre la main sur un transfo qui delivre du AC, mais en 10 volts...et avec 1500 ma.
Pour les 1500 ma, je pense que c'est parfait puisque le boitier ne demande que 1300.
J'ai fait un essai en branchant le transfo, et en me disant que pour 1 volt supplémentaire cela ne grillerai peut etre pas le boitier d'effets immédiatement.
En effet, apparement, cela fonctionne.
Il n'y a pas de bourdonnement particulier provennant du boitier d'effet ou meme de l'ampli de la guitare.
Ma question : est ce dangereux pour le boitier d'effet? Finira t'il , à la longue, par tomber en panne à cause des 10 volts?

Merci de votre attention.

[Paulochon]

Bonjour,
Tout est ralatif,
Mais 1 volt nbe me semble pas trop excessif, cependant fais attention si il chauffe innormalement c'est que c'est trop 10V,
Mais pour ma part je le ferai et sa ne représente pas non un réelle danger enfin fais gaffe quand même,
En faite tout dépend de se que alimente ton 10V mais je ne pense pas que les concepteur de ton boitier se sont amusé à faire tout au limite, il y a toujours un peui de marge,
Enfin moi pour te répondre c'est oui sa ne représente pas un enorme danger MAIS fais gaffe
Cordialement Paulochon

[f6bes]

Bjr fusch....
Tu parles de tension AC qui alimente une "boite d'effets".
Cette boite est elle VRAIMENT alimentée en ALTERNATIF ??
Je pense que NON et que c'est du CONTINU.
Dans ce cas tu peux CHUTER ta tension en insérant une DIODE (dans le sens passant) qui supporte l'INTENSITE passante.
Tu perdra ainsi 0.6 v environ.
Cordialement

[fusci]

Merci beaucoup pour vos reponses.

Bjr fusch....
Tu parles de tension AC qui alimente une "boite d'effets".
Cette boite est elle VRAIMENT alimentée en ALTERNATIF ??
Je pense que NON et que c'est du CONTINU.
Dans ce cas tu peux CHUTER ta tension en insérant une DIODE (dans le sens passant) qui supporte l'INTENSITE passante.
Tu perdra ainsi 0.6 v environ.
Cordialement

En fait, sur le transfo d'origine qui alimentait le rp 200A(boite d'effet), il est marqué:
input :230V~50Hz 0.1 A
output : 9V~1300mA

puis sur le pédalier, il est reprécisé:

9V AC 1300Ma.

Qu'en penses tu?

Il est à noter que, croyant bien faire, j'ai acheté en remplacement un transfo universel 2000 mA. Je l'avais réglé sur 9 vollt. Et bien si cela allumait bien le rp 200, avec les diodes, par contre pas de sons, rien. En y regardant de plus prés je me suis aperçu qu'il y avait marqué ceci :
output 9V et une barre droite horizontale avec en dessous une autre barre droite horizontale mais découpée en 3. Mais comme je le disais , avec celui là ça ne marche pas.

J'espère que je suis clair...


Merci.

[PA5CAL]

Bonjour

Toutes mes pédales d'effet pour guitare sont alimentées en 9V continu (DC), en remplacement de la pile de 9V qui prend place habituellement à l'intérieur de la boîte.

On ne fait pas appel à une alimentation alternative aussi près du passage du câble de la guitare de manière à éviter d'être parasité par les ronflements du 50Hz.


Le symbole ou signifie alternatif (AC).

Le symbole signifie continu (DC) et régulé: on a une tension continue de bonne qualité. Quand la barre inférieure du symbole est en pointillés, la tension est continue, redressée, éventuellement filtrée, mais pas régulée. La qualité de la tension délivrée n'est normalement pas suffisante (du moins pas garantie) pour alimenter une pédale d'effet sans créer de perturbations.

Dans ce dernier cas, on devrait pourtant entendre quelque chose... As-tu bien fait attention à la polarité de la prise ? Par exemple, sur mes pédales Boss, le (+) est sur la partie extérieur du connecteur et le (-) est sur la partie intérieure.

Sinon, j'espère que tes branchements n'ont pas grillé la pédale. Fonctionne-t-elle toujours quand elle est alimentée sur pile ?

[fusci]

Bonjour PA5CAL.

Bonjour

Toutes mes pédales d'effet pour guitare sont alimentées en 9V continu (DC), en remplacement de la pile de 9V qui prend place habituellement à l'intérieur de la boîte.

On ne fait pas appel à une alimentation alternative aussi près du passage du câble de la guitare de manière à éviter d'être parasité par les ronflements du 50Hz.


Le symbole ou signifie alternatif (AC).

Le symbole signifie continu (DC) et régulé: on a une tension continue de bonne qualité. Quand la barre inférieure du symbole est en pointillés, la tension est continue, redressée, éventuellement filtrée, mais pas régulée. La qualité de la tension délivrée n'est normalement pas suffisante (du moins pas garantie) pour alimenter une pédale d'effet sans créer de perturbations.

Dans ce dernier cas, on devrait pourtant entendre quelque chose... As-tu bien fait attention à la polarité de la prise ? Par exemple, sur mes pédales Boss, le (+) est sur la partie extérieur du connecteur et le (-) est sur la partie intérieure.

Sinon, j'espère que tes branchements n'ont pas grillé la pédale. Fonctionne-t-elle toujours quand elle est alimentée sur pile ?

Voici précisément le modèle dont je parle :



Malheureusement, il n'est alimenté que par secteur ; pas de piles.
Quand j'ai essayé avec le transfo universel, tout s'allume nickel comme si cela allait marcher, mais pas de son, rien.
Le rp 200 ayant une boite à rythme intégrée, c'est la seule chose qu'on entend, mais completement etouffé et en poussant tous les volumes à fond...mais aucun son pour la gratte. C'est incompréhensible.
J'ai regardé pour la polarité, comme tu l'as suggéré, mais cela n'a rien changé.
Par contre, avec le transfo qui fait 10 volts et 1500 ma, ça s'allume aussi, mais avec tous les effets qui marchent cette fois-ci.
Mes connaissances en electronique etant quasi-nulles, je ne sais vraiment pas si les 10 volts endommageront le rp 200...

Merci.

[PA5CAL]

Ah oui, je n'imaginais pas un engin de cette taille-là.

9V x 1300mA, ça fait tout de même près de 12W, et puisqu'il est indiqué "AC", c'est bien de l'alternatif qu'il faut, et pas du continu (ceci est confirmé dans la FAQ du site de Digitech). Le transfo universel ne convient donc pas.

Mon avis est qu'en ce qui concerne les composants réalisant les fonctions audio, le niveau de tension indique qu'ils ne doivent pas être sensibles à une augmentation de seulement 1V de leur tension d'alimentation (il existe bien des seuils critiques de fonctionnement mais qui se situent plutôt en-dessous de 5V et au-dessus de 15V, et la marge de dissipation de puissance est sûrement supérieure à 10%). Pour eux, pas de problème pour passer à 10V.

En revanche, le problème pourrait se poser pour les organes de régulation de tension, tels que les régulateurs et les diode zenern surtout si la chute de tension initiale était faible ou que le refroidissementt prévu est trop juste. Pour en avoir le coeur net, il faudrait ouvrir l'appareil et vérifier (à la main) qu'un tel composant de devient pas brûlant, ou ne se met pas à noircir ou à fumer.

Si je pouvais trouver le schéma du RP200, j'aurais un peu plus de certitude... Je vais faire une petite recherche sur le net.

[fusci]

Je peux peut-être essayer de le démonter pour prendre une photo de l'electronique à l'intérieur non?

[PA5CAL]

Je peux peut-être essayer de le démonter pour prendre une photo de l'electronique à l'intérieur non?

Bonne idée. Prends une photo bien nette et avec une résolution élevée, de sorte qu'on voit les numéros sur les circuits (les régulateurs, surtout). Tu peux héberger ta photo chez ImagesHack ou Hib00x par exemple, puis poster son lien ici.

[fusci]

Je viens de prendre des photos, mais la qualité de mon appareil est moyenne.
Je réecris "à la main" les reférence floues sur la photo.
Merci de votre patience.

[obi76]

Une question me trotte dans la tête quand même...
A supposer que le 9V AC fonctionne et pas le 10V DC, cela voudrai dire qu'A PRIORI il y aurai un transfo à l'entrée... Mais quel serai l'interet de mettre un transfo pour une alim si on l'alimente déjà par une tension régulée à 9V...?
S'il n'y a pas de transfo mais seulement un pont de diode et un circuit de régulation de base, mettre 10V DC avec la tension de chute du pont de diode devrai nous rammener à une situation quasi-équivalente à celle du 9V AC...

Bizarre ton truc

[PA5CAL]

Une question me trotte dans la tête quand même...
A supposer que le 9V AC fonctionne et pas le 10V DC, cela voudrai dire qu'A PRIORI il y aurai un transfo à l'entrée... Mais quel serai l'interet de mettre un transfo pour une alim si on l'alimente déjà par une tension régulée à 9V...?
S'il n'y a pas de transfo mais seulement un pont de diode et un circuit de régulation de base, mettre 10V DC avec la tension de chute du pont de diode devrai nous rammener à une situation quasi-équivalente à celle du 9V AC...

Bizarre ton truc

Il n'y a selon toute vraissemblance aucun transfo dans l'appareil, mais plutôt deux diodes et deux capas réalisant une alimentation symétrique d'environ +/-12V, qui peut ensuite éventuellement être régulée à +/-8V par exemple.

[fusci]

Bonsoir!

Je vous poste la partie haute du circuit.
Demain je fais la partie basse.



Merci.

[PA5CAL]

Waaou ! Eh bien, tu as dû t'embêter !

En fait, le marquage sur le dessus du circuit imprimé n'est pas très important, et on pourrait s'en passer.

Ce qu'il faudrait, c'est plutôt le marquage des circuit intégrés (les puces, quoi) à partir de 3 pattes, et des diodes (quand il y a une inscription dessus)...

[obi76]

effectivement, d'après la photo tu as raison, donc oui une alim de 10V DC expliquerrai pourquoi ça ne marche pas...