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Problème de Gravure de Circuit

  1. tiamat

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Messages
    30

    Problème de Gravure de Circuit

    Bonjour à tous,

    je rencontre quelques problèmes de gravure de Circuits imprimés...
    j'en ai fait il y a quelques années, mais c'était pendant mes études, et ça commence à faire loin tout ça...

    donc je vous expose ma manip.

    - Insolation avec tubes UV avec une boite spécialement conçue pour l'insolation (temps d'insolation 2m30 et rééssai 3m30)
    - Révélation dans un bac de soude caustique (dilution 30% soude, 70% eau chaude)
    - J'ai préparé mon poste de gravure à bulle (Pelcho...) mais j'ai pas eu le temps de l'utiliser...

    en fait après l'insolation, je plonge ma plaque dans la soude quelques secondes (10 sec environ) j'aperçois le circuit, jusque là tout va bien, par contre ensuite je plonge la carte dans l'eau chaude et là tout disparait... peut être est ce une erreur ? faut t'il plonger dans l'eau la carte pour arréter l'effet du révélateur ? il me semble...

    C'est pour cela que j'ai fait deux essais d'insolation, un à 2min30 et l'autre à 3min30 mais même résultat...une jolie plaque de cuivre uniforme


    Quelqu'un pourrait m'éclairer ?

    Merci,
    Tiamat.


     


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  2. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    angouleme france
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    Re : Problème de Gravure de Circuit

    ne rince surtout pas a l'eau chaude ca ne fait que fragiliser la resine

    de meme pour le revelateur il faut qu'il soit froid

    ensuite si tout disparait cela peut vouloir dire que ton temps d'exposition est trop long et que cela fini par passer a travers le noir de ton film

    mefie toi aussi que tes plaque n'ai pas pris la lumiere du jour trop longtemps : si c'est le cas il n'y a rien d'autre a faire que de les nettoyer completement et de les utiliser avec de la resine photosensible en bombe
     

  3. tiamat

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Messages
    30

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    Ok, merci chatelot16.
    Je vais tenter de réduire le temps d'expo...pourtant j'ai lu un peu de partout que le temps moyen était de 2 minutes 30...

    J'ai bien fait gaffe de ne pas les laisser trop à la lumière donc je ne pense pas que ce soit du à ça.

    je relance mes essais en mettant quel temps d'après toi ? 1 minute ?
    ce sont des cartes de base, monocouche qui étaient vendues dans le pack insoleuse+graveuse donc pas plus d'info que ça....


    Merci.
     

  4. BastienBastien

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Localisation
    Je me déplace peu dans l'Univers.
    Messages
    1 501

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    Bonsoir,

    Fais attention, un révélateur neuf est TRES TRES TRES RAPIDE. 10 secondes, ça me semble TROP LONG. Moi, avec du révélateur neuf, je les laisse.... genre... QUELQUES secondes à tout casser, et les cartes sont nickel chrome, euh, nickel cuivre.
     

  5. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    angouleme france
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    55
    Messages
    10 555

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    la methode classique pour determiner le temps d'insolation , c'est de masquer tou le circuit sauf un petite bande et d'insoler 15 seconde , elargir la bande eclairer et remettre 15 s et ainsi de suite jusqu'a faire un temps total de 3 minute

    reveler le circuit et on voit clairement dans quelle gamme de temps le circuit est correct

    si la gamme correcte est trop etroite le film a des noirs pas assez opaque , ou le circuit imprimé a pris trop de lumiere avant usage , ou est perimé

    meme avant d'enlever la protection le ci doit etre stocké a l'obscurité
     


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  6. serrepate

    Date d'inscription
    mars 2007
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    57
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    1 342

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    bonsoir,
    ce que j'ai pu glaner comme infos c'est:
    tps de développement 2'30 (faire des tests sur des petits morceaux de circuit insolés pour affiner
    révélateur = cristaux de soude (pas de soude caustique) en vente au rayon bricolage.
    7 grammes par litre d'eau ( pas évident à peser).
    on peut prélever la quantité utile (afin de ne pas souiller la quantité complète) chauffée à une température de 40°C environ le tps dans rélélateur 1mn
    rinçage à l'eau (froide pourquoi pas).
    cordialement
     

  7. alex.com

    Date d'inscription
    février 2006
    Localisation
    Blagnac 31
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    33
    Messages
    1 870

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    Citation Envoyé par BastienBastien Voir le message
    Bonsoir,

    Fais attention, un révélateur neuf est TRES TRES TRES RAPIDE. 10 secondes, ça me semble TROP LONG. Moi, avec du révélateur neuf, je les laisse.... genre... QUELQUES secondes à tout casser, et les cartes sont nickel chrome, euh, nickel cuivre.
    salut,

    +1

    le revelateur neuf est très rapide.
    de plus il faut mieux l'utiliser froid (tiede au pire), et rincer à l'eau froide sous le robinet. il ne faut pas attendre que le cuivre aparaisse entre les pistes, dès que les pistes se laisse dissocier dans les zones denses (pistes ou pastilles/pad proches), remuer la carte et la retirer.
    en meme temps que le rinçage, frotter la carte avec les doigts pour faire disparaitre le vernis des zones exposées.
    si c'est correctement insolé (tes temps de 2-3 minutes semble corrects, mais tout depend de l'insoleuse) et que les cartes sont de bonnes facture ça marche à tout les coups, le vernis imprimé resiste meme aux frottements d'un chiffon pour le sechage. si tu n'a pas le resultat, c'est que ya un truc qui foire:

    - temps d'insolation
    - qualité du typon (opacité des pistes)
    - révélateur innadapté
    - carte présensibilisée de mauvaise qualité.
    le savoir est infini, la betise sans limite...quelle dimension explorer ?
     

  8. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:70 179 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    40 942

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    Bjr Tiamat,
    On ne connais pas:
    La puissance de tes tubes UV ?
    La distance qui sépare tes tubes de ton circuit à insoler?

    Cela joue sur le temps d'exposition.

    30% de soude c'est EXCESSIF !
    Rajouter de l'eau CHAUDE accélére TRES RAPIDEMENT la révélation (qq secondes y suffisent)

    Bien sur t'as "bouffé" toute la résine SANS distinction !!

    Bien sur , faut RINCER aprés passage au révélateur!

    Pour terminer, regarde là, c'est pas de la vidéo, mais si cela peut t'aider:
    http://forums.futura-sciences.com/thread110288.html
    Bonne journée
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  9. mat64

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Messages
    748

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    Attention aussi à la qualité du film : les noirs doivent être bien opaques...
     

  10. bab13

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    luynes 13
    Âge
    57
    Messages
    40

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    bonsoir.
    que pensez vous de la resine en bombe?
    quelqu un peut il nous faire partager ses experiences.
    merci
     

  11. technopyro

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    Région PACA
    Messages
    43

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    Bonjour à tous
    J'ai eu des problémes de gravure il y a peut de temps,ca ne venait pas des différentes manipulations(sauf une fois le révélateur trop chaud 20°C c'est trés bien)mais cela venait(enfin je pense)du calque il faut qu'il soit trés opaque(moi je l'imprime deux fois)et il faut faire en sorte que l'impression soit placé du coté photosensible et non du coté de la vitre de l'insoleuse,car je pense que les rayons passent entre l'impression et le coté photosensible.A confirmer bien sur par les pros,de ce forum.
    A bientôt
    thecnopyro
     

  12. BastienBastien

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Localisation
    Je me déplace peu dans l'Univers.
    Messages
    1 501

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    Citation Envoyé par thecnopyro Voir le message
    et il faut faire en sorte que l'impression soit placé du coté photosensible et non du coté de la vitre de l'insoleuse,car je pense que les rayons passent entre l'impression et le coté photosensible.A confirmer bien sur par les pros,de ce forum.
    A bientôt
    thecnopyro
    Je n'ai jamais testé le contraire, mais il me semble que tu as raison.

    Pour ce qui est du SUPPORT, moi, j'utilise du simple calque Canson (ou autre). Un ingé en électronique (de presque 60 ans et qui est un vieux routard de l'électro) m'a dit qu'il fallait utiliser des feuilles spéciales imprimantes laser. Je lui ai garanti qu'avec du calque et une imprimante à jet d'encre, le résultat est nickel et il avait l'air très surpris. Qu'en pensez-vous ? Est-ce que ça dépend des imprimantes ?
     

  13. technopyro

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    Région PACA
    Messages
    43

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    Salut à tous
    Je n'ai pas encore trouvé un systéme d'impression qui rende trés opaque et c'est pour cela que je fait passer mon calque deux fois dans l'imprimante,ce qui est galére(parfois il glisse et l'impression arrive à faire chevauchée les pastilles)mais quand ca marche je peut graver correctement(imprimante lazer).Je pense qu'il serait bien d'essayer avec une ancienne imprimante jet d'encre,non économique mais ou trouvé cela?Brocantes peut étre.
    A bientôt.
    thecnopyro.
     

  14. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:70 179 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    40 942

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    Bsr à vous deux,
    J'utilise du calques (90 gr/m2).
    Mais reste à savoir quel genre de circuit l'on réalise.
    J'ai jamais essayé de faire des pistes de 0.254mm sur du calque !!!!
    Je pense qu'il y aurait qq problémes !!

    J'imprime à la Laser (une seule passe).
    C'est pas parfaitement noir, MAIS si l'on calcule BIEN (essais) les temps d'exposition, pas de probléme pour le tirage.

    Il faut essayer de REDUIRE les temps d'exposition au MINIMUM compatible avec un bon développement.

    C'est sur que plus c'est NOIR, plus on peut se permettre des "étourderies" de temps d'exposition.
    Mais pas la peine d'exposé 2.30mn si 2 minutes y suffisent !!

    Bonne soirée
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  15. freepicbasic

    Date d'inscription
    août 2006
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    France
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    59
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    3 452

    Re : Problème de Gravure de Circuit

    Pour la gravure de CI.
    J'ai rencontré 2 qualités de vernis photosensibles, du vert de mauvaise qualité et du violet donnant de bon résultats.
    Pour le révélateur j'utilise du "Destop micro billes" , 7 a 10 grammes par litre , pesé au pèses lettres,
    La température du bain à 20°
    La température joue beaucoup sur le résultat finale surtout si elle est élevée.
    Pour le temps d'exposition cela dépend de la lampe et du vernis, des essais sur des échantillons sont nécessaires.
    Le bain vieillit mal, il est nécessaire de le changer tout les jours même s'il n'a servit que très peu.

    Lorsqu'on a déterminer le temps , il peut varier avec la température .
    Une sous exposition , le cuivre n'est pas à nu.
    Une sur exposition les pistes fines disparaissent.

    la carte doit être ébavurée avant de mettre le film, car les bavures faisant des bosses elles font des floues.
    Le 0.8mm redressé s'il est tordu par la taille .
    Un poids sur la carte pour éviter les floues est nécessaire pendant l'exposition faute de pompe à vide.
    Ne pas exposer à la lumière du jour sous peine de floue.
    les lampes à incandescence n'agissent pas vraiment sur le vernis , on peu manipuler pendant quelque minutes sans problème lumière allumer, se méfier de la lumière du jour même à travers les carreaux ou par temps pluvieux, fermer les volets systématiquement.
    Au développement ne pas frotter le vernis , ou alors très doucement avec un sopalin imbibé de révélateur.
    Le fait de chauffer la carte avec les mains active le développement sur les zones qui aurait été sous exposées localement, mettre des gants en latex dans ce cas.

    Les bombes RPS fonctionnent aussi très bien , le problème principal c'est la poussière stagnant dans l'air et invisible à l'oeil nu qui va immanquablement saboter le vernis.
    Utiliser une laque à cheveux pour épurer l'air dans le volume de travail , a l'intérieur d'un carton par exemple , les poussières seront ainsi suprimés, puis appliqué une couche RPS comme une fine peau d'orange.
    Le séchage est important, si le vernis est sécher à l'air pendant 24h , il sera de par la longueur de séchage exposer, donc floue.
    Mettre la plaque dans le four grille au milieu , allumer le four porte ouverte 5 à 6 minutes, retirer du four avec un gant.
    Elle est prête , Attention la température jouant , faire l'exposition toujours à la même température...
    La refroidir si besoin, ou alors faire les réglages d'expo en conséquence , toujours même temps le four et la lampe.

    Pour les films en jet d'encre, l'encre à tendance à réagir avec le vernis, un séchage au séchoir ou décolleuse à peinture de quelques seconde stabilise l'encre dans le temps.
    un film pas sécher à chaud , va inévitablement bavurer le lendemain il sera inexploitable,
    ne pas chauffer trop fort le film pourrait se détruire.

    Les films aux laser ne m'ont pas donnés satisfaction, deux problèmes ,
    1)le toner arrête mal les UV
    2) le film chauffer par la machine sort avec une taille différente , 1mm à 3mm en plus en hauteur sur un document c'est pas important, mais sur un CI c'est inexploitable
    _
    A+, pat
     


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