[Analogique] Comparateur LM339 - Page 2
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Comparateur LM339



  1. #31
    JS7777

    Re : Comparateur LM339


    ------

    Un simple calcul de diviseur de tension qui applique la loi de'Ohm
    OK mais comme elle sont en chaîne je croyais que cela serais différent.

    Comparateur 1 :
    Vout= R6/R5+R6 * Vin
    Vout=120/1000+120 * 5
    Vout=120/1120 * 5
    =0.535V

    Je suis pas sur de comprendre.


    - Pas de condensateur de découplage d'alimentation
    - Pas d’hystérésis
    Pour ce qui est de l'hystérésis, comment la calculer ?

    Merci

    -----
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  2. #32
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Je suis pas sur de comprendre.
    C'est sûr .... revois le calcul d'un pont diviseur !
    Tu sais que la sortie doit être à 2V . Et tu calcules le diviseur pour avoir 4V en entrée (sachant que la résistance totale fait 3K)
    Pour ce qui est de l'hystérésis, comment la calculer ?
    Actuellement, y a pas d’hystérésis
    J'aime pas le Grec

  3. #33
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    C'est sûr .... revois le calcul d'un pont diviseur !
    Tu sais que la sortie doit être à 2V . Et tu calcules le diviseur pour avoir 4V en entrée (sachant que la résistance totale fait 3K)

    Vout= R6+R7+R8+R9/R5+(R6+R7+R8+R9) * Vin

    Vout doit être à 2 V ?

    Actuellement, y a pas d’hystérésis
    Et pour ce problème ci ? : la led s'allume ou s'éteint mais pas directement, la led s'éteint petit à petit ou s'allume petit à petit, pas directement. Certes c'est mieux qu'au début.
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  4. #34
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Vout= R6+R7+R8+R9/R5+(R6+R7+R8+R9) * Vin
    C'est faux ! tu additionnes un nombre sans dimension avec une résistance
    Vout doit être à 2 V ?
    La sortie du pont diviseur est comparée à 2V . Et on veut savoir la tension d'entrée qui provoque le bascument
    Et pour ce problème ci ? : la led s'allume ou s'éteint mais pas directement, la led s'éteint petit à petit ou s'allume petit à petit, pas directement. Certes c'est mieux qu'au début.
    Y a pas de découplage, le 2V n'est pas stable (il est fonction du 5V) . On verra ça plus tard .
    J'aime pas le Grec

  5. #35
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    Comparateur 1 :
    Vout= R6/R5+R6 * Vin
    Vout=2000/1000+2000 * 3
    Vout=2000/3000 * 3
    Vout=2V

    Sur mon montage il y a bien 2V Vout au comparateur 1 quand la led est allumé

    Maintenant si je veut savoir la tension d'entrée qui provoque le basculement :

    Vout= R6/R5+R6 * Vin
    Vin= Vout / R6 * R5+R6
    Vin= 2 / 2000 * 1000+2000
    Vin= 2 / 2000 * 3000
    Vin=3V

    Correcte ?
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  6. #36
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Comparateur 1 :
    Vout= R6/R5+R6 * Vin
    Vout=2000/1000+2000 * 3
    Vout=2000/3000 * 3
    Vout=2V
    Tant que tu n'utiliseras pas les parenthèses à bon escient .....

    Vout= (R6/(R5+R6)) * Vin
    Vout=(2000/(1000+2000)) * 3
    Vout=(2000/3000) * 3
    Vout=2V
    J'aime pas le Grec

  7. #37
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    Merci :P

    Oui j'oublie toujours les parenthèses.

    Y a pas de découplage, le 2V n'est pas stable (il est fonction du 5V) . On verra ça plus tard .
    J'ai trouver ça : https://sonelec-musique.com/images/e...plage_001a.gif

    Pour un 2V stable il faudrait un régulateur ?
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  8. #38
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Oui j'oublie toujours les parenthèses.
    eh oui, mais ça donne des réponses illisibles et fausses

    Pour un 2V stable il faudrait un régulateur ?
    On verra ça plus tard .
    J'aime pas le Grec

  9. #39
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    On verra ça plus tard .
    Ok, bon tout et ok alors.

    Merci
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  10. #40
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    Calcul des résistances de mon schéma #28 :
    2=4,0*R5/(R1+R2+R3+R4+R5)
    2=3,5*(R4+R5)/(R1+R2+R3+R4+R5)
    2=3,2*(R3+R4+R5)/(R1+R2+R3+R4+R5)
    2=3,0*(R2=R3+R4+R5)/(R1+R2+R3+R4+R5)
    R1+R2+R3+R4+R5=3000
    Tu as un système de 5 équations avec 5 inconnues ...... tu n'as plus qu'a résoudre !
    J'aime pas le Grec

  11. #41
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    PS : ton 2V il est sur l'entrée "+" ou "-" du LM339 ?
    J'aime pas le Grec

  12. #42
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    Pour l'instant le 2.02V est sur le - mais je vais inverser pour éteindre les leds au lieu de les faire allumer
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  13. #43
    invite03481543

    Re : Comparateur LM339

    En réalité tu as 5 équations avec une seule inconnue.

    Puisque au dénominateur tu as la somme des R que tu peux fixer dès le départ en prenant I selon une valeur de U fixe.
    Puis tu déduis R5, puis R4, etc.
    C'est assez simple.

  14. #44
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    En réalité tu as 5 équations avec une seule inconnue.
    Euh ... euh.... tu as déjà abusé du p'tit jaune ?
    J'aime pas le Grec

  15. #45
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    Calcul des résistances de mon schéma #28 :
    2=4,0*R5/(R1+R2+R3+R4+R5)
    2=3,5*(R4+R5)/(R1+R2+R3+R4+R5)
    2=3,2*(R3+R4+R5)/(R1+R2+R3+R4+R5)
    2=3,0*(R2=R3+R4+R5)/(R1+R2+R3+R4+R5)
    R1+R2+R3+R4+R5=3000
    Tu as un système de 5 équations avec 5 inconnues ...... tu n'as plus qu'a résoudre !


    J'ai jamais calculer une équation de 5 inconnues. Je sais pas par ou commencer.
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  16. #46
    invite03481543

    Re : Comparateur LM339

    Non regarde:

    Je choisis un courant Imax=1mA sous 5V par exemple soit Rtotal= 5KOhms.

    Puis je prends l'équation 1:

    2=4,0*R5/(R1+R2+R3+R4+R5) soit R5=5K*2/4=2.5K

    etc

  17. #47
    invite03481543

    Re : Comparateur LM339

    2=3,5*(R4+R5)/(R1+R2+R3+R4+R5)

    (5K*2/3.5)-2.5K=R4 => R4=357 Ohms

    étonnant non?

  18. #48
    invite03481543

    Re : Comparateur LM339

    2=3,2*(R3+R4+R5)/(R1+R2+R3+R4+R5)

    (2*5K/3.2)-2.5K-357=R3 => R3=268

    2=3,0*(R2+R3+R4+R5)/(R1+R2+R3+R4+R5)

    (2*5K/3)-R3-R4-R5=R2 => R2=208

    Et R1=Rtotal-R5-R4-R3-R2=1667 Ohms

    CQFD



  19. #49
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    Ah je comprend mieux.

    2=4,0*R5/(R1+R2+R3+R4+R5) soit R5=5K*2/4=2.5K
    Prenons l'exemple du circuit en #28

    Rtotal= 3KOhms

    2=4,0*R5/(R1+R2+R3+R4+R5) soit R5=3K*2/4=1.5K

    2=3,5*(R4+R5)/(R1+R2+R3+R4+R5)

    (5K*2/3.5)-2.5K=R4 => R4=357 Ohms
    Avec Rtotal = 3kOhms

    (3K*2/3.5)-1.5K=R4 => R4=214.28 Ohms


    Comment trouver Rtotal sans savoir la valeur des résistances bien sur ?
    On prend n'importe quoi ? Ce qui m'étonnerait
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  20. #50
    invite03481543

    Re : Comparateur LM339

    Rtotal se choisit en fonction d'un courant selon la tension de l'ensemble.
    C'est toi qui le fixe, j'ai pris 1mA mais tu peux prendre + ou -.

    Ce qui compte c'est le rapport des résistances.
    Dernière modification par HULK28 ; 22/12/2016 à 17h11.

  21. #51
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    Ok merci et pourquoi avoir choisi 3K pour le schéma en #28 et pas 5k ?
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  22. #52
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Ok merci et pourquoi avoir choisi 3K pour le schéma en #28 et pas 5k ?
    On prend la valeur que l'on veut ( sauf que la résistance consomme sur la batterie , avec 30 ohm ..... bof ...bof ...)
    J'ai utiliser 3K, car la solution des 5 équations donnait des résistances compatibles avec la série E12

    Mais tu peux multiplier toutes les valeurs par 10 ( par 100, va falloir compter avec les courants d'entrée du LM339)
    Dernière modification par DAUDET78 ; 22/12/2016 à 17h25.
    J'aime pas le Grec

  23. #53
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    On prend la valeur que l'on veut ( sauf que la résistance consomme sur la batterie , avec 30 ohm ..... bof ...bof ...)
    J'ai utiliser 3K, car la solution des 5 équations donnait des résistances compatibles avec la série E12

    Mais tu peux multiplier toutes les valeurs par 10 ( par 100, va falloir compter avec les courants d'entrée du LM339)
    Merci.

    Voilà le schéma que j'ai refait et que j'ai monté actuellement :

    Nom : schéma2.png
Affichages : 189
Taille : 34,8 Ko
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  24. #54
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    Ben, c'est très bien .
    Sauf qu'il est dommage que tu ne sois pas capable de calculer les résistances si tu changes les seuils ou la tension de référence.
    J'aime pas le Grec

  25. #55
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    Sauf qu'il est dommage que tu ne sois pas capable de calculer les résistances si tu changes les seuils ou la tension de référence.
    Maintenant qu'on m'a expliquer je sais.
    Dernière modification par JS7777 ; 22/12/2016 à 18h43.
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  26. #56
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    J'ai introduit une hystérésis sur Q30 avec R14 et R18
    Grosso modo, la différence des seuils montant et descendant c'est : 5V*R14/(R14+R18)
    Nom : Vu_metre_Schema_Simu Hysteresis.JPG
Affichages : 249
Taille : 88,6 Ko
    J'aime pas le Grec

  27. #57
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    J'ai ajouté cela.

    Ca marche sans changement.

    J'ai mis 1M au lieu de 970k car j'en ai pas.

    A quoi sert les résistances R14/15/16/17 ? et R6/7/8/9 ?

    Merci
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  28. #58
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Ca marche sans changement.
    forcément, avec 50mV d'hystérésis, c'est pas facile à voir!
    Remplace R18, par une 90K, ce sera plus net .
    A quoi sert les résistances R14/15/16/17 ?
    R14 , a faire l’hystérésis sur Q30 . R15, R16,R17 à faire la future hystérésis sur Q32 , Q35 et Q40
    et R6/7/8/9 ?
    A assurer un niveau de +5V en sortie du LM339 ... indispensable pour l'hystérésis
    J'aime pas le Grec

  29. #59
    JS7777

    Re : Comparateur LM339

    à 5V : Tout est allumé
    à 3.8V : Une led s'éteint :Comparateur 4
    à 3.3V : Une led s'éteint : Comparateur 3
    à 2.95V : Une led s'éteint : Comparateur 2
    à 2.6V : Une led s'éteint (toutes les leds sont éteint): Comparateur 1

    Quand je monte de 0V à 5V là ça fait du n'importe quoi > Comparateur 2 > 1 > 3 > 4
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  30. #60
    DAUDET78

    Re : Comparateur LM339

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Quand je monte de 0V à 5V là ça fait du n'importe quoi > Comparateur 2 > 1 > 3 > 4
    Non, ça fait ce qui est prévu par ton montage !
    Mais comme on ne sait pas ce que tu as câblé, je ne peux t'expliquer .
    - Tu as mis de l’hystérésis sur un comparateur et lequel ?
    - Avec quelle valeur de résistance
    J'aime pas le Grec

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