Voiture électrique à prix accessible

[quic'est]

Bonjour,
il ne s'agit pas de parler de l'utilité de l'énergie électrique sur une voiture mais d'essayer de résoudre l'équation rentabilité, prix d'achat et autonomie.

Pour faciliter le raisonnement, je ne prends que des techniques qui existent.

Hypothèse : c'est une voiture produite en grande série.
J'ai choisi comme référence une Dacia Logan 1er prix : 7500 €.

- Je retire le moteur essence et le réservoir d'essence. Je considère que le moteur électrique qui va remplacer cet ensemble coute le même prix. Je devrais gagner 200 kg.

- je place 20 batteries plomb 12 v de 100 ampères (100€ et 25 kg pièces). Il y a de la place dans cette voiture. Cout 2000€, surplus poids 500 Kg.

J'obtiens une voiture d'origine + 300 kg à 9500 €. Autonomie estimée 100 Km.

Variante plus performante : je remplace les batteries plomb par 30 batteries performantes http://www.batscap.com/la-batterie-l...eristiques.php valeur estimée 300 € pièces (je n'en ai aucune idée)

J'obtiens une voiture d'origine + 550 kg à 16500 €. Autonomie estimée 380 km.

J'ai volontairement omis de mettre la vitesse maxi et la puissance des véhicules. Les 2 étant liés et n'influe pas sur l'autonomie si roule à vitesse constante. Il faut bien prendre une référence.

Ce projet est-il viable ? et comparativement aux projets des constructeurs actuels le trouvez vous intéressant ?

[antoine11]

probablement viable, j'ai vu des trucs plus bizarres qui roulaient très bien...
le problème va être du coté légal, les spécifications du véhicule étant modifiées, il devra repasser "aux mines", et là, refus quasi assuré!
et si les gendarmes pouvaient être assez souples il y a peu encore pour ceux qui roulaient à l'huile végétale (ça a changé, ils ont eu des consignes ), voir avec des mélanges aqueux,ou gazeux, ils ne le sont jamais quand il y a modification par rapport à la carte grise.
cela pose la question de l'initiative individuelle , citoyenne pour trouver des solutions .
@

[remyb]

- je place 20 batteries plomb 12 v de 100 ampères (100€ et 25 kg pièces). Il y a de la place dans cette voiture. Cout 2000€, surplus poids 500 Kg.

Un réservoir d'essence peut être remplie un nombre très important de fois.
Les 2000€ seront à payer tous les 2 ou 3 ans (voir moins...)

[quic'est]

Bonjour,

j'envisageais ce projet dans le cadre d'une industrialisation. C'est pour cela que je posais la question "Ce projet est-il viable ?"

[arld]

Va voir de ce côté, et sauf si tu veux la jouer perso, plus il y aura de participants, plus ça pourra évoluer...
http://www.next-generation-car.org/f...wforum.php?f=3
On pourrait peut-être faire la même chose ici avec les maisons bio-climatiques ?

[remyb]

j'envisageais ce projet dans le cadre d'une industrialisation. C'est pour cela que je posais la question "Ce projet est-il viable ?"

Il existe des voitures électriques commercialisés depuis longtemps.
Exemple :
Commentaire Saxo Electrique
(Regardes en particulier la location des batteries : 130€/mois)

[poulif]

Si c'est pour industrialiser, il serait plus logique de récupérer des logan sans moteur. Mais ça m'étonnerait que Dacia te les cède à bas prix, si c'est pour lui faire de l'ombre. Parce que bon, démonter ce qui vient d'être monté, ca manque un peu d'écologie dans la démarche.

Moi je verrais plutot ça basé sur des voitures d'occasion moteur cassé que tu récupères pour une broutille. Tu garantis 2 ans le système électrique et 6 mois le reste.

Reste à cibler certains modèles car il est évident que le système est à adapter à chaque voiture.

[moijdikssékool]

le projet serait viable si tu investis des millions pour:
faire des plans de montage sur divers véhicules
tester ces véhicules sur un paquet de kilomètres
les passer aux mines
construire une chaîne de montage et engager de la main d'oeuvre
faire du stock
bref, tout un tas de trucs que tu as légèrement négligés

sinon il y a de fortes chances que ton projet tombe à l'eau faute de ne pas être concurrentiel. Si les grands groupes ne sont pas arrivés, avec les moyens lourds dont ils disposent, à rendre viables leurs propres véhicules dans leur version électrique, il y a peu de chances que le système D puisse y arriver. Ou alors commences dans un pays pauvre et tu pourras peut-être t'en sortir avec le temps (mais il faudrait arriver à les exporter, donc passer par les mines et toutes ses contraintes; parceque dans les pays pauvres, avoir des véhicules électriques, c'est pas la priorité)

[poulif]

En fait je verrais plus ça comme une grosse casse-garage qu'une usine à sortir 1000 bagnoles par jour. Les garagistes arrivent bien à vivre. Une voiture à 7 000 € moteur cassé ca coute combien ? 3-4000 € ? Ca fait déja une belle marge que quic'est n'avait pas inclut dans son calcul. La transformation serait équivalent à un échange standard moteur, donc le modèle économique se base sur celui d'un garage, ce qui me parait viable puisque existant.

[fthib]

Bonjour,
ta description n'est pas éloigné des Saxo et Kangoo électriques.

J'ai acheté ma Saxo électrique d'occasion à 7500 € à 6500 km il y a juste 2 ans. j'ai parcouru 28000 km pour 1,3 € au 100 km.
Je connais une personne prétendant pouvoir faire 100 000 km avec ces batteries (ce sont des NiCd donc bientôt interdites à la vente).
J'espère que c'est vrai !!!

Le vendeur est un électricien spécialiste des batteries qui rachète les véhicules électriques des flottes que l'état a imposé à certaines administrations (postes, EDF, ....) dans le passé.
Ma Saxo était une "Saxo de direction", ce qui explique son faible kilométrage: je suppose que le directeur préfèrait une grosse allemande ...

C'est très agréable à conduire si on n'est pas fana du stress.

70 à 100 km d'autonomie selon le type de trajet et de conduite.

On peut charger sur du 16 ampères de base, et en heures creuses en plus.

Mais pourquoi n'en produit-on plus, bon sang de bonsoir ?

Si il y a sur ce forum un constructeur automobile capable de répondre, qu'il n'hésite pas.

[wizz]

Si cela se passe dans un pays du tier monde, alors je ne dis pas non. Mais dans nos pays occidentaux, ça m'étonnerait très fortement

Supposons une Renault Megane 1.4 75ch (dont le moteur est HS), et que tu veux y mettre un moteur 2.0 140ch qui équipe une autre version de la Megane.
-Si la voiture origine 2.0 140ch est à tout point identique à celle 1.4 75ch, alors ça devrait se passer sans trop de difficulté
-Mais si la version 140ch a nécéssité des renforts spécifiques sur son chassis, alors ça doit passer par une homologation
-peu importe si le chassis est identique ou pas. Si tu veux y mettre un moteur 1.4 75ch ou 2.0 140ch mais d'origine Honda, alors ça se passera obligatoirement par une homologation. La grosse homologation en version complète.

Alors je pense que pour y greffer un moteur électrique, cela se passera aussi par la grosse homologation. Et ça coute très très très cher

[wizz]

Bonjour,
ta description n'est pas éloigné des Saxo et Kangoo électriques.
.....
Mais pourquoi n'en produit-on plus, bon sang de bonsoir ?
Si il y a sur ce forum un constructeur automobile capable de répondre, qu'il n'hésite pas.

Pour qu'il y ait d'un côté des gens qui les fabriquent, il faut qu'il y ait de l'autre côté des gens qui les achètent, et même beaucoup de préférence, au moins suffisamment pour amortir les coûts de développement et de fabrication.
Donc renseigne toi sur le nombre de ces 106/Saxo électriques vendus.... [pour le nombre, il faut raisonner à l'échelle d'un industriel et non à l'échelle des particuliers]

[dédé29]

Bonjour,
ta description n'est pas éloigné des Saxo et Kangoo électriques.

J'ai acheté ma Saxo électrique d'occasion à 7500 € à 6500 km il y a juste 2 ans. j'ai parcouru 28000 km pour 1,3 € au 100 km.

.

Comment est assuré le chauffage ?
Le fonctionnement avec phare donne quelle autonomie ?
Merci pour ces indications.

[quic'est]

Bonsoir,
j'ai du mal m'exprimer. Il ne s'agit pas de l'industrialiser moi même mais que ce soit un industriel qui le fasse. Les constructeurs ont tous des projets dans leur cartons en ce moment mais je trouve le rapport qualité prix reboutant et donc pas de client en perspective donc échec.
exemple

La 106 et/ou la saxo ont été sous traité chez Heuliez, sous traitant auto dans les deux sèvres.
Il existe des monteurs également ici et ici qui peuvent assurer la fabrication. Quand je vois le projet bolloré à 15000 € + 500 € par mois pour la location de batteries, l'échec n'est pas loin pour une petite voiture. blue car

Mon idée est de présenter un modèle pas chère et avec une autonomie correct afin d'éviter un échec comme celà a été le cas par le passé. Les nouvelles batteries et les voitures low cost doivent parvenir à résoudre cet équation.

[SuperTux]

Alors je pense que pour y greffer un moteur électrique, cela se passera aussi par la grosse homologation. Et ça coute très très très cher

Pour l'anecdocte d'après de recentes recherches sur google, même les vélos sans vae doivent etre homologués, ainsi que certain accessoire comme les phares !!! Ca rigole pas...

http://www.transports.equipement.gou..._cle74e6ad.pdf