Laine de bois: 4 producteurs ?

[invite1dbf78a5]

Voici donc un petit tableau comparatif pour des panneaux de laine de bois semi-rigide de 100mm. PRIX TTC (catalogue visible sur le net avec un peu de recherche) sans négociation, ni transport (densité en kg/m3)

Produit Fabricant Densité Prix
55FX / Actis / 55 / 10,90€
Holzflexprotect / Homatherm / 50à60 / 18,60 à 19,41€
Holzflexstandard / Homatherm / 40 / 14,06€
Steicoflex / Steico / 50 / 11,60 à 14,50€
Kronotherm FG / Kronotherm / 40 / ???
PXD Flex / Domus / 50 à 60 / 15,21€

En définitif tous ces produits sont à la norme EN 13-171 ( ce qui veut dire ???)
Les prix se tiennent (grosso modo).
J'attends les devis pour mes 150m² en épaisseur 220mm


Qui a assez de recul avec ces produits SVP? Est-ce qu'il en existe d'autres ? merci pour vos réponses car apparemment cela interesse pas mal de monde (quelques messages privés reçus).

Voili voilou

[phil12]

Justement si tu n'inclus pas la remise (qui pour moi a ete de 30% mais sur un semi entier)et les couts de transports,ton comparatif ne te sert a rien .

La realite c'est =aux prix devant ma porte.

[invite1dbf78a5]

d'accord avec toi (c'est pour ça que je suis en attente des devis), mais au moins cela donne des bases:
- sur le nombre de fournisseur (il y en a peut être d'autres)
- sur des produits similaires
après à chacun de faire ces propres devis où de se regrouper (dans la mesure du possible)

[invite3ccc4056]

il y a aussi pav**ex qui fabrique des isolants en fibre de bois, mais c'est + cher que homatherm pour ce que j'ai pu en voir

p******** en 60 mm, panneau de 1000*600, 14.85 E HT le m² tarif 2007

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3ccc4056]

zut, autant pour moi :
le p*vatherm, c'est du 150 kg/m3, donc pas comparable avec les produits cités plus haut

[phil12]

Steico a repris la partie iso laine de bois d'isoroy.

[invite43f29734]

Voici donc un petit tableau comparatif pour des panneaux de laine de bois semi-rigide de 100mm. PRIX TTC (catalogue visible sur le net avec un peu de recherche) sans négociation, ni transport (densité en kg/m3)

petit rectificatif pour Actis, 10,90€ c est le prix de la plaque, donc ramener au m2 ca donne 15,57€, donc bof...

[invite1dbf78a5]

En effet c'est une erreur de ma part. Naïvement, j'ai cru que le prix indiqué était au m².
J'ai pu constaté la qualité du produit Actis, il me semble (mais ce n'est qu'une impression car je n'ai pas réussi à avoir un échantillon) qu'il y a pas mal de grands "copeaux" dans cette laine de bois.
Concernant Kronotherm, j'ai trouvé un revendeur à coté de chez moi, j'aurai un devis courant semaine prochaine.

Pour l'instant j'ai reçu 2 devis: voici le prix au m² pour 150m² de LDB à 220mm (100+120mm)
PXDflex: 33.71€/m² (non livré)
SteicoFlex: 28.10€/m² (livré)

[invite372c0b6c]

:
SteicoFlex: 28.10€/m² (livré)

Peux tu nous dire qui t'a fait cette proposition, car les prix ont l'air sacrément remisés par rapport aux tarifs Steico de base : http://www.steico.com/download/pdf/p...elist_0007.pdf

[invitef5df221d]

Tu trouves ? 100+120 au tarif= 31.92 TTC, pour 28.10€ au final ça fait pas beaucoup !

[invitef7b750d6]

salut à tous,

Je relance cette discussion car je cherche moi aussi à refaire l'isolation de ma maison avec des isolants naturels (et a priori plus particulièrement de la laine de bois).

Un négociant à côté de chez moi (je vis en région parisienne) me propose un isolant mélangeant du bois avec du chanvre et avec un lambda de 0.038 pour un peu moins de 14€ le m² en 100 mm. Je crois que je ne peux pas donner le nom du produit mais est-ce que ça dit quelque chose à quelqu'un? J'ai fait des recherches sur Internet et il semblerait que ce soit un produit "sur mesure", je ne trouve donc pas d'infos autres que celles du vendeur.

J'aurais besoin d'un petit coup de main car je réfléchis à mon isolation et plus j'y réfléchis, plus je suis perdu.......

Merci d'avance.

[Philou67]

As-tu regardé sur cet isolant dispose d'un avis technique. Qu'attends-tu comme commentaire sur cet isolant ?
Les principales informations à regarder sont normalement sur la fiche technique :
- lambda : pouvoir isolant
- densité : pouvoir de déphasage et résistance au tassement pour les poses verticales
- rigidité et dimensions : pour éviter les ponts thermiques
- mu ou sd : perméabilité à la vapeur d'eau
... je crois avoir fait le tour.

Edit : éventuellement, tu peux regarder l'aspect PEFC des bois utilisés.

[invitef5df221d]

salut à tous,

Je relance cette discussion car je cherche moi aussi à refaire l'isolation de ma maison avec des isolants naturels (et a priori plus particulièrement de la laine de bois).

Un négociant à côté de chez moi (je vis en région parisienne) me propose un isolant mélangeant du bois avec du chanvre et avec un lambda de 0.038 pour un peu moins de 14€ le m² en 100 mm. Je crois que je ne peux pas donner le nom du produit mais est-ce que ça dit quelque chose à quelqu'un? J'ai fait des recherches sur Internet et il semblerait que ce soit un produit "sur mesure", je ne trouve donc pas d'infos autres que celles du vendeur.

J'aurais besoin d'un petit coup de main car je réfléchis à mon isolation et plus j'y réfléchis, plus je suis perdu.......

Merci d'avance.

J'ai eu cette boutique il y a peu au téléphone, très sympathique d'ailleurs. Il ont fait créer cet isolant pour eux par un fabricant pro de l'isolant. Pas d'Avis technique ou autre pour l'instant, c'est en cours mais il va falloir attendre fin 2009 pour avoir quelque chose apparemment.

Question matériau ça m'a l'air bien intéressant, ils ne font que de la 40Kg/m3 mais sont en attente de la 55Kg/m3 en cours.

Le fait de ne pas avoir d'avis ne permet pas de l'utiliser pour un label type BBC par exemple, sinon perso je pense en mettre dans les cloisons internes du coup (phonique pas mal apparemment).

Pour en savoir plus voir Isonat+ de Builtex, c'est le même produit, je serais même pas surpris que ce soit le même fabricant d'ailleurs mais....chut Ce n'est qu'une supputation

[invitef7b750d6]

Après avoir jeté un coup d'oeil rapide, il semble en effet que tes supputations soient proches de la réalité . Je vais explorer les différentes pistes (notamment celle d'A... dispo en GSB) et essayer d'y voir un peu plus clair.

Comme l'a noté Philou67, la densité est peut-être un peu light sur Isonat+ et son clone, d'autant que j'aimerais mettre de la laine de bois en isolation de rampants de toiture (si j'ai bien compris, ça n'offre du coup qu'un faible déphasage) et sur mes murs (risque de tassement). 55kg/m3 seraient a priori plus appropriés (là encore, si j'ai bien tout compris...).

Une fois que j'aurai fait mon choix, je pense que je reviendrai vous voir pour des conseils de pose parce que là aussi, j'hésite beaucoup (mettre de la laine entre les chevrons ou non par exemple).

[invitef5df221d]

isonat+ se fait en 55kg/m3, pour le Passiv'flex c'est en cours

[invite612ba8e9]

Bonjour,

Perso l'artisan a fini la pose de presque toute la LDB S...O en 140mm entre ossature bois devant la brique.
Plusieurs points, le matériau est vraiment très rigide (48 a 52, meme si certaines plaques paraissent bcp moins denses ????)donc il se tient parfaitement bien, mais il a pas de retour, très peu d'élasticité (une marque avec le doigt reste visible). Donc attention a la pose de ne pas trop le compresser en le mettant en place. Mais si on veut trop le compresser (ex largeur montants = LDB -3 cms), l'artisan va s'exploser la santé. Perso j'ai mis après tests LDB -1.5cm.
La coupe se fait très bien.
Malgré la poussière de coupe, pose agréable pour l'artisan (perso aucune demangeaison).
L'artisan n'ayant pas l'habitude de l'étanchéité a l'air il a largement sous estimé le travail, sur la durée et la précision.
Les produits, colle et rouleaux pour le vario coutent chers, la encore l'artisan avait sous estimé le cout.
Voila ... tu peux voir le résultat sur : http://forums.futura-sciences.com/me...n-va-bien.html ou sur mon blog dans mon profil.

Bon courage

[invited8322a1a]

Bonjour à vous.

J'ai un besoin similaire.
J'ai contacté un fournisseur (D...S) qui m'a fait une proposition pour de la fibre en 200 mm.
24,27 HT /m2 pour 160m2
Densité de 50kg
R = 5.26
l'isolation sera posée sur chevrons (j'ai de la place).

Questions :
1- une couche de 200 c'est correct? Pas trop de différences avec 2 de 100 ?
2- Que dois-je rajouter pour atteindre une R supérieure.
3- densité = 50kg . C'est assez pour un toit peu incliné (30%). Faudrait du 55 ?
4- que dois-je mettre sur l'isolant pour le protéger les insectes et rongeurs?
5- Un freine-vapeur? J'ai pas de pièce humide dessous et ce sera très bien ventilé au-dessus.

Je vais bien sûr contacter la concurrence pour d'autres devis.
Je vous tiens au courant.

Merci

[invite66a5071e]

Questions :
1- une couche de 200 c'est correct? Pas trop de différences avec 2 de 100 ?

Il vaut mieux 2 couches de 100 mm croisées qu'une seule de 200. Car cela permet de couper les ponts thermiques de la 1ere couche.

2- Que dois-je rajouter pour atteindre une R supérieure.

Une autre couche d'isolant ...

3- densité = 50kg . C'est assez pour un toit peu incliné (30%). Faudrait du 55 ?

50 kg c'est le strict minimum... Pour un toit, je monterait en densité. Vers du 100 Kg pour avoir un déphasage lors des chaleurs d'été. Le R sera légèrement plus faible mais au moins en été cette isolation agit aussi. Maintenant si en dessous c'est juste des combles, un déphasage plus faible peut se concevoir...


Michel

[invited8322a1a]

l'isolation sera posée sur chevrons (j'ai de la place).

CORRECTION l'isolation sera posée SOUS chevrons (j'ai de la place).

[chataxe]

J'ai contacté un fournisseur (D...S) qui m'a fait une proposition pour de la fibre en 200 mm.

Bonjour,
Je suis aussi en train de faire le tour pour comparer aussi pourrais tu me donner le nom de ce fournisseur

Je ne sais plus sur quel revue mai il y avait un chantier ou ils enduisaient de terre après avoir posé des canisses sous les chevrons.
Mais dans ton cas tu seras bien obliger de poser des railles pour tenir les laines ? Donc finir par placo ou Fermacel ou OSB non ?
A+

[invite1faea632]

petit rectificatif pour Actis, 10,90€ c est le prix de la plaque, donc ramener au m2 ca donne 15,57€, donc bof...

Bonjour,

pour ce qui me concerne, j'ai réussi à négocier 9.40€ TTC le m² pour la laine de bois actis en 100mm épaisseur. (chez Ca ... a)
Ce matériau est eligible au credit d'impot si R>5 en toiture et R>2.8 en murs (y compris avec le mur lui même) pour une restauration.

Homatherm est à 12.06€ HT le m² chez un magazin profefssionnel local.

et pourtant ils paraissent être similaires ?

Faut il mettre un frein vapeur et lequel ? et pour les murs aussi (en pierre de tuffeau)

BBou

[invite1faea632]

Je rajoute que j'ai 60€ de livraison et que j'ai négocié pour 190m²

[invitef7b750d6]

ça devient en effet intéressant là. Je vais explorer cette piste chez notre ami GSB. Petite question sur le crédit d'impôt: je me trompe peut-être mais on ne peut en bénéficier que si on fait poser l'isolant par un professionnel non?
Bbou, tu comptes poser comment ton isolant? Entre les chevrons? Sur les chevrons sans rien mettre entre? Avec des rails métalliques? Bois? Au secours, la fièvre du bricolage a pris possession de moi!!!!!!!

[invite1faea632]

OUi, il faut que cela soit acheté et posé par une entrepirse. Depuis 01/09 la pose aussi peut donner lieu à crédit d'impot. Pour ma réno, je peux obtenir 40% sur le matériel et je ne sais pas si c'est 40 ou25 % pour la pose. (maison construite avant 1977 et travaux fini avant 12/2009) Cela vaut le coup de faire quelques calculs (si on a encore de quoi bénéficier de crédit d'impot) car cela libère aussi du temps pour d'autres travaux<;
Si on le fait nous même, ce sera en dessous des chevrons (ép env 7/8 cm) avec probablement des rails traditionnels. (0.68€ TTC le ml pour 1.58 TTC pour le bois).
J'ai rencontré un revendeur de produits "naturels" qui propose le bois pour éviter de faire une "cage " en fer du genre cage de faraday... evec le magnétisme qui va avec.
Je crois que je ferai les rempants en rails et la petite partie du toit (20m²) en montants en bois récupéré sur le chantier et 30cm ouate de cellulose épendue à la main.

Personne n'a plus d'info sur la laine de bois Ac.? La grosseur des copeaux utilisés est elle si importante ?

BBou

[invite9f0ca1cd]

petit rectificatif pour Actis, 10,90€ c est le prix de la plaque, donc ramener au m2 ca donne 15,57€, donc bof...

Salut,

Je suis en train d'acheter ce produit pour amménager une pièce dans mes combles :
Je pars sur du flexible en 50 kg et j'ai opté pour le produit A...S car il a le lambda le plus faible 0,036 (donc le R le plus élevé), en plus, c'est le seul fabricant français donc celui qui pollue le moins pour transporter le produit jusqu'à chez moi.
Niveau prix ça a dû baisser car on me le propose a 14,50 le M2 soit moins cher que S....O au vu des performances R

[invitef5df221d]

Pour le reste pourquoi pas, j'ai rien contre eux, par contre qu'Actis fasse mieux sur le lambda que les spécialistes du genre qui officient depuis de nombreuses années ça me laisse un doute

C'est la passé dans l'imr qui fait ça ?

[invite9f0ca1cd]

Je sais pas mais même marquage CE et norme EN 13171 que les autres donc ça doit être controlé.

[invitec53bac53]

Pour une toiture avec poutres apparentes, il y a aussi la solution des panneaux de toiture... Oui oui, il y en a même avec de la laine de bois, maintenant !

http://www.beopan.com/panneau-bio-co...on-beobio.html

[invite1dbf78a5]

... Niveau prix ça a dû baisser car on me le propose a 14,50 le M2 soit moins cher que S....O au vu des performances R

Salut boutfiltre ,
Peux tu nous dire pour quelle épaisseur tu as tes 14,50€ le m², STP?
Si c'est pour du 220mm c'est très peu. Si c'est pour du 100mm tu peux trouver nettement moins chère.

[invite9f0ca1cd]

Salut,

C'est du 100 mm pour des murs, j'ai trouvé beaucoup moins cher mais pas en 50kg ou alors je dois augmenter l'epaisseur pour passer avec R 2,80.
là j'y suis en 100mm.