Maison ossature bois sur le 31 - Page 2
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Maison ossature bois sur le 31



  1. #31
    SamyS3

    Re : Maison ossature bois sur le 31


    ------

    Pour l'accueil la première fois j'ai eu Nathalie et je confirme, très sympa

    Le chantier que tu as vu était dans leur coin ou plutôt éloigné ? C'était pas, par hasard, la maison que l'on voit en photo à l'accueil ? (auto-construction d'ailleurs )

    -----

  2. #32
    invite32ccf2e9

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Un chantier en Haute-Normandie dans la région de Tôtes, construction de bureaux de 100m². Pas très loin de chez moi.

  3. #33
    SamyS3

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Ok merci

  4. #34
    invite4518ed5f

    Talking Re : Maison ossature bois sur le 31

    Bonsoir à tous,
    Merci pour votre participation à cette discussion.
    Amely27, je serais ravie d'avoir des nouvelles de ton projet. Peux-tu nous le décrire plus précisément (surface, orientation, coût, ...) où est-ce encore top secret ?
    Suite à l'emission "combien ça coûte", Chataxe, je n'ai pas une bonne appréciation concernant les "containers". T'as vu leur isolation ????
    Merci pour l'info tout de même...
    Pour ma part, j'ai contacté mon charpentier de village, qui se trouve être un menuisier j'ai eu l'air tarte sur le coup .... Mais il m'a donné les coordonnées de son constructeur de maison en madrier et en kit :
    http://www.guillaumie.com/
    Il a bossé chez les compagnons avec le bonhomme qui s'occupe de tout ça, donc gage de qualité. Il me l'a vraiment recommandé chaudement et il m'ont l'air super sérieux.
    Par contre, il m'a dit qu'il n'y avait pas besoin d'isolation dans ce type de construction. Comme j'y connais rien, y a t-il quelqu'un d'un peu plus fûté que moi côté technique pour me dire ce qu'il en pense.

    Triple merci

    Nanou

  5. #35
    chataxe

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Bonjour
    Citation Envoyé par nanoutulipe Voir le message
    Suite à l'emission "combien ça coûte", Chataxe, je n'ai pas une bonne appréciation concernant les "containers". T'as vu leur isolation ???? :dodo
    Ben mois non plus je n’ais pas trouver l’émission intéressante, les containers sont très bien pour faire des logements étudiant rapide et pas cher, mais dans la bande annonce ils parlaient de maison à 50.000€ et montraient en même temps la maison su pilotis (qui elle est en réalité à 150.000€mini)
    Cela me rappel la bande annonce de certain film….


    Citation Envoyé par nanoutulipe Voir le message
    Pour ma part, j'ai contacté mon charpentier de village, qui se trouve être un menuisier j'ai eu l'air tarte sur le coup
    Des menuisiers le font aussi, c’est pas comme si tu avais demandé au charcutier,

    Citation Envoyé par nanoutulipe Voir le message
    Par contre, il m'a dit qu'il n'y avait pas besoin d'isolation dans ce type de construction. Comme j'y connais rien,
    C’est une habitude de dire puisque c’est du bois il n’y a pas besoin d’isolation, mais le bois est 5 fois moins isolant que la laine de verre donc il faudrait des murs d’environ 50cm.
    Sur le site, apparemment il isole quant même entre ses 2 élévations de madriers .
    Mais je crains que vue la quantité de bois nécessaire à ce type de construction, que le coût ne soit très élevé comparativement au système à ossature poteaux de bois et panneaux d’OSB avec isolation au milieu, mais à voir
    A+

  6. #36
    invite4518ed5f

    Question Re : Maison ossature bois sur le 31

    Houuuuuu, regardez ce que je viens de trouver sur internet : des parpaings en bois.... http://www.kalliste-eco-foret.com/accueil_012.htm
    Qu'en pensez-vous ???
    Nanou

  7. #37
    SamyS3

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    J'y ai déjà regardé aussi mais c'est assez cher, j'avais vu dans 145€/m² env. il me semble, et long à monter. A ce prix tu prends du KLH ou autre (je suis pas raciste et pas chez eux ) et là ta maison est montée en 2 jours

    Il y a un post sur le forum d'une personne qui a construit avec ce système, je n'y ai pas regardé mais ça doit être intéressant comme retour d'expérience

  8. #38
    chataxe

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Bonjour,
    Cela fait quelques année que ces blocs existent, mais attention 20cm de bois ne sont même pas suffisant pour répondre à la RT2005, tu devras donc poser en plus un isolant.
    A+

  9. #39
    invite4518ed5f

    Question

    coucou tout le monde,

    Effectivement, SamyS3, j'ai lu la discussion sur ce type de construction bois sur ce forum. Je pense pour ma part, et cela n'engage que moi, qu'il n'y a pas de réel avantage à utiliser ce type de matériau par rapport à un autre :
    - le prix
    - la pose, qui n'a pas l'air si évidente vu qu'il faut une chape super nickel et ça doit prendre du temps.
    - il faut de toute façon remettre de l'isolant.

    Bon, je suis allée faire un tour au Biocybèle de Gaillac (merci Vachalet ) et j'ai pris contact avec un charpentier qui passera me faire un devis. Il travaille avec du pin Douglas ou du Mélèse, isolation en chanvre ou cellulose, pare-vapeur et habillage en pin Douglas, Mélèse ou Red Cédar.

    Quels sont les points importants à vérifier sur le devis ?
    - le prix
    - l'épaisseur du bois
    - et ????

    Merci de vos commentaires.

    Nanou

    J'ai oublié de vous préciser une chose qui est peut-être importante.
    La construction de ma future maison passe par la démolition d'un garage en terre crue (qui est en train de s'écrouler...) et briques foraines du coin, qui est accroché à une autre maison. Puisqu'il faut batir un étage, je me suis dit qu'il valait mieux tout raser à cause du poids de l'étage à construire.Le charpentier m'a dit : "pourquoi tout mettre par terre, car vous pouvez récupérer l'inertie des murs et faire au dessus une ossature bois pour l'étage afin de ne pas alourdir l'ensemble.
    J'avoue que je pars un peu dans tous les sens en ce moment, et si je ne donne pas tous les détails ....
    Vu mon budget rikiki, peut-être vaudrait-il mieux que je fasse appel à un architecte expert dans le bioclimatique, histoire de bien savoir où je place mon argent et pas faire trop de c....ries !!!
    J'en appelle donc au forces bénéfiques de ce forum ! (Dark Vador dehors )
    Oui, des fois, je débloque un peu.....
    Merci
    Nanou
    Dernière modification par Linn ; 03/06/2009 à 08h20. Motif: fusion de deux messages consécutifs du même auteur

  10. #40
    chataxe

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Citation Envoyé par nanoutulipe Voir le message
    .Le charpentier m'a dit : "pourquoi tout mettre par terre, car vous pouvez récupérer l'inertie des murs et faire au dessus une ossature bois pour l'étage afin de ne pas alourdir l'ensemble.
    He bien ça c'est un bon point pout toi et ton charpentier.
    Un artisan qui ne pousse pas à tous refaire c'est déjà un plus et si tes murs de terre crus on survécu des dizaines voir centaine d'années ....
    et la terre cru à plein d'aventages

    Tu as donc peut-être trouvé la perle rare
    A+

  11. #41
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    +1 pour chataxe : tu es tombé sur un bon artisan qui connapit les bienfaits de l'inertie :

    tu poses une structure légère- et épaisse- au dessus , et tu isoles tes murs de terre par l'extérieur avec ossature bois+laine de roche+treillis nergalto + enduit du pays ...

  12. #42
    chataxe

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Bonjour,
    Herakles, les enduits directs sur laines ne te paraissent pas suffisamment transpirant ou il y a un autre souci ? (je m’inquiète car c’est ce que j’ai prévu)
    A+

  13. #43
    invitef649305d

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Citation Envoyé par nanoutulipe Voir le message
    Bonjour à tous
    Je suis nouvelle sur ce forum et ravie d'y trouver une mine d'information importante.
    Je souhaiterai savoir si quelqu'un en Haute-Garonne s'est lancé dans la MOB avec un budget rikiki (= 50 000 à 70 000 euros max)
    J'ai déjà le terrain et souhaite faire construire une MOB hors d'air hors d'eau. Pour le reste, j'ai de la main d'oeuvre gratuite..... Reste à acheter tout le matériel pour la terminer
    Quelles sont les entreprises sérieuses sur le secteur ? ou ailleurs en fonction du budget ?
    Avez-vous un retour sur la société qui commercialise le "sanomur". http://www.eco-logis-innovation.com
    Est-ce un matériau fiable et compétitif en matière d'isolation ?

    D'avance merci

    Nanou
    salut tu as un cabinet d archi a lombez specialisé,sinon tu as a mauvesin dans le 32 a coté de gimont entreprise brun charpentier, et pour se qui est du budget tu est tres limite a plus

  14. #44
    invited8322a1a

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Salut,

    ARESO. association de la banlieue de toulouse. Ils sont à fond sur la terre crue et là tu trouveras surement de l'aide.
    Je les ai rencontré hier sur Biocybèle. On a commencé à construire une maquette de maison en terre crue, mortier de terre. Les enfants se sont régalé et c'était très instructif.

  15. #45
    invite4518ed5f

    Wink Re : Maison ossature bois sur le 31

    J'y suis passée également... On a du se croiser....
    J'y ai pris quelques infos, mais refaire moi-même les briques en terre, cela ma paraît difficile en terme de temps à mettre dans mon projet.... Car il y a tant d'autre chose à faire .....

    Merci beaucoup pour ce tuyau, j'y ai passé une très bonne journée et assez instructive je l'avoue.

    Je vous tiens au courant pour la suite, .... Et j'ai cru comprendre qu'Hérakles était "du bon côté des archi", alors si l'envie de donner ton avis "in situ" te démange, fais moi signe....

    @+

    Nanou

  16. #46
    invitef649305d

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    hello le meilleur isolan c est la terre et tu trouvera une fabrique au sud de toulous entreprise barthe ,il on des prix qui mon surpris et il fond meme les briques de cloison et par experience enfin un briqetier qui n asomme pas en se qui concerne le montage je connais des equipes qui le monte pour environ 50 euro le m2

  17. #47
    emmanuel30

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    hello le meilleur isolant c'est la terre
    T'as vu ça ou?

  18. #48
    chataxe

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Citation Envoyé par terre eau chaux Voir le message
    le meilleur isolan c est la terre
    Bonjour,
    Non la terre est parfaite pour l'inertie et la régulation d'humidité ....mais pas isolante, même si elle conduit moins la chaleur que le granit, une isolation extérieure est obligatoire.
    A+

  19. #49
    invitef649305d

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    a choisir entre une maison en brique de terre et une maison en botte de paille il n y a pas photo a chacun son idée,

  20. #50
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour,
    Herakles, les enduits directs sur laines ne te paraissent pas suffisamment transpirant ou il y a un autre souci ? (je m’inquiète car c’est ce que j’ai prévu)
    A+
    ne t'inquiètes pas .. je ne sais trop comment peut tenir le "431" sur des murs en terre (planéité , friablilité ?? chevillage ? )
    donc je pense plutôt à l'ossature bois pour faire tenir la laine de roche ..

    Autrement, il faudra crépir les murs de terre avec un enduit chauxsable pour faciliter l'accroche des panneaux 431 , sans doute avec l'aval du bureau technique Rockwool ..

  21. #51
    chataxe

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    T.E.C. ce n’est pas un choix mais les matériaux eux même.

    Les ballots de paille sont des isolants car ils emprisonnent l’air comme avec la laine de roche ou bois ou le liège.
    La terre elle n’a que peut d’air (cela ce vois aussi au poids) elle a d’autre avantages, mais pas en mur extérieur sans isolation

    Si un jour je construisais je ferais les murs en paille mais les murs de refend, les cloisons en terre et peut-être même des briques de terre devant la paille

    A+

  22. #52
    invitef649305d

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    ok avec toi sur cet theorie

  23. #53
    chataxe

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Merci Hérakles,
    je commençai à me demander si je n’allais pas poser du BA10+100 à l’intérieur de la maison, mais cela m’apprendra à poser mes question sur un fil qui n’est pas le mien
    A+

  24. #54
    invite7e19060f

    Wink Re : Maison ossature bois sur le 31

    salut

    c est du sanomur dont vous parler ? qu'est ce que vous en pensez ? merci pour vos reponses car elles m'aideront a me decider ou pas a plus

  25. #55
    inviteb3aab7f0

    Exclamation Re : Maison ossature bois sur le 31

    Bonjour,
    quand je lis les différents posts de ce forum, j'ai envie de réagir.
    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour,
    Cela fait quelques année que ces blocs existent, mais attention 20cm de bois ne sont même pas suffisant pour répondre à la RT2005, tu devras donc poser en plus un isolant.
    A+
    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour,
    Non la terre est parfaite pour l'inertie et la régulation d'humidité ....mais pas isolante, même si elle conduit moins la chaleur que le granit, une isolation extérieure est obligatoire.
    A+
    Pourquoi vous obstinez-vous à vouloir construire des maisons en bois alors qu'on peut avoir mieux (en terme écologique, de santé et de coût !) avec le bloc béton ?

    Il n'y a qu'à lire des données fiables parce qu'indépendantes et mesurées suivant les mêmes critères : les FDES !
    cf les liens ci-dessous :

    http://www.inies.fr/indic_prod.asp?id_prod=60&mode=
    et son concurrent : http://www.inies.fr/indic_prod.asp?id_prod=22

    On peut voir que le bloc béton est loin devant (même en faisant les mesures avec l'isolation rapportée !).
    Mais le bois n'est pas dans la base nationale de l'INIES, vous me direz.
    Pourquoi ?
    parce que si on regardait les chiffres, il serait mauvais face à ses concurrents !
    Pour l'instant, il bénéficie d'un large engouement, d'un effet de mode. Il surfe sur la vague écologiste.

    Le parpaing, lui à une mauvaise image, alors qu'il est 100% naturel : 94% de sables, graviers, eau, 6% de ciment (mélange d'argile et de calcaire cuits). Il est fabriqué sans cuisson, il séche à l'air (comme un pâté de sable) donc économe en énergie.
    Et généralement fabriqué près de chez vous puisqu'il y a des centaines de fabricants en France donc peu de pollution liée au transport !
    ####
    ou lisez les FDES !
    Bref, réclamez des chiffres !!

    Sur ce,
    à bonne entendeur !
    Dernière modification par Linn ; 13/06/2009 à 08h02. Motif: URL

  26. #56
    invitec26f52d2

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Mon choix pour le bois :
    - rapidité de montage
    - chantier propre
    - facilité d'intégration des fluides
    - facilité de modification de l'aménagement interne
    - isolation (on peut aussi isoler des blocs béton par l'extérieur).

    C'est tout.

  27. #57
    chataxe

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Citation Envoyé par Michail62 Voir le message
    Mais le bois n'est pas dans la base nationale de l'INIES, vous me direz.
    Pourquoi ?
    parce que si on regardait les chiffres, il serait mauvais face à ses concurrents !
    !
    Bonjour,
    Ou alors le bois serait tellement loin devant que le lobbying des fabricants de béton l’a fait retirer.
    Dire que le béton est plus écologique, c’est peut-être pousser un peut non ?

    Si le bois surf sur la vague écolo comme tu dis c’est peut-être aussi que la grande majorité des constructions parpaings est mal faite non ?
    Donc pour le bois comme pour le parpaing leurs mise en œuvre est sans doute plus importante que le matériau lui-même les 2 ayants des avantages et des inconvénients.
    A+

  28. #58
    Linn

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Citation Envoyé par Michail62 Voir le message
    Il n'y a qu'à lire des données fiables parce qu'indépendantes et mesurées suivant les mêmes critères : les FDES !
    Il me semble que cela est discutable dans la mesure ou cette base de données
    Citation Envoyé par site INIES
    INIES met à votre disposition des Fiches de Déclaration Environnementale et Sanitaire (FDES) de produits de construction fournies par les fabricants ou syndicats professionnels au format de la norme P01-010.
    source
    Donc, si les fabricants de maisons ossatures bois n'ont pas envoyé leurs petites fiches, ils ne figurent pas dessus, CQFD.
    Il est clair que comme la préoccupation pour l'environnement gagne du terrain, les lobbies s'organisent pour promouvoir leurs produits en utilisant cet argument.

    Citation Envoyé par Michail62 Voir le message
    Pourquoi vous obstinez-vous à vouloir construire des maisons en bois alors qu'on peut avoir mieux (en terme écologique, de santé et de coût !) avec le bloc béton ?
    Je te renvoie à ce qui est indiqué sur le site que tu indiques:
    Citation Envoyé par site INIES
    Tous les produits de construction ont des impacts sur l'environnement. Ces impacts s'évaluent de façon multicritère (consommation d'énergie, consommation d'eau, production de déchets, pollutions de l'air et de l'eau…). Or, il n'existe à l'heure actuelle, aucun référentiel consensuel et reconnu* fixant pour ces différents impacts environnementaux des seuils permettant ainsi de définir ce qu'est un produit bon pour l'environnement (...)
    La base INIES n'est donc pas une base de produits sélectionnés parce qu'ils sont bons pour l'environnement

    il n'existe pas de référentiels permettant d'affirmer que tel produit est sain c'est-à-dire sans impact sur la santé et que tel autre ne l'est pas. (...)
    La base INIES n'est donc pas une base de produits sélectionnés parce qu'ils sont sains.

    Il n’existe pas de produits/matériaux "HQE"
    Il me semble que ton affirmation n'est pas justifiable.

    Il ne s'agit pas de dire "le bois c'est bien, le parpaing c'est mal". En fait, plus que le matériau constructif, c'est l'orientation et l'isolation qui vont faire la différence en terme d'efficacité énergétique.
    Quand à la qualité de l'air intérieur, elle dépendra fortement des isolants, des peintures et colles, des meubles, etc....
    Pourquoi vouloir opposer construction bois et construction en dur? Chacun est libre de choisir ce qui lui convient le mieux.
    MOB et PDM (photos sous mon profil)

  29. #59
    invitefb8b0f3d

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    salut,

    oui, c'est vrai le béton c'est naturel, de même pour l'acier qui est issu du ventre de la terre. Je ne comprends pas ce dénigrement du béton alors qu'il provient exclusivement de matériaux issus de la Terre, la planète. En plus il est solide et surtout facile à mettre en oeuvre. La preuve on trouve encore des bateaux dont la coque est en béton.
    Alors que le bois, ça brule... en plus.
    Si le bois était si génial, Maginot aurait construit ses maisons en bois et pas en béton par couches croisées.
    Le bois c'est bien pour construire des cabanes, mais pas des maisons. En plus le bois ça schlingue, avec une maison en bois, ça pue toujours la foret...
    Et puis ça ne tient pas dans le temps, la preuve, au bout de quelques années, un tronc d'arbre au sol se transforme en "compost" dégageant plein de méthane, dont l'effet de serre est 5 fois plus important que le CO2.

    "le bois c'est caca, vive le béton"

  30. #60
    maylis1609

    Re : Maison ossature bois sur le 31

    Citation Envoyé par nanoutulipe Voir le message

    Bon revenons à nos moutons( et leur laine...)
    J'en appelle au p'tits gars (ou p'tites gazelles) du 31 : Pourriez-vous me recommander un charpentier ayant une bonne expérience sur l'ossature bois ? Un retour d'expérience sur de l'ossature bois dans le coin ?
    Merci

    Nanou
    Bonjour,
    Je peux te communiquer les coordonnées d'un charpentier qui à une bonne réputation dans la région, si ça t'intéresse(je ne l'ai toutefois pas testé moi même...) mais en message perso.

    Si non pour le coût, tu devrais réaliser tes plans en collaboration avec le charpentier qui pourra te donner des astuces pour réduire les coups, par exemple des longueurs qui évitent les chutes de bois, etc...

    Pour ma part l'ossature bois je trouve ça assez onéreux mais j'ai fais la bêtise de faire mes plans dans mon coin et donc pas optimisé par le fabricant, je passe donc en maçonnerie par un artisan et ITE par moi même. L'intérêt dans notre région de ce type de construction c'est d'éviter d'avoir chaud l'été, et niveau prix c'est kifkif....

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