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Chaudière GUNTAMATIC

  1. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Âge
    64
    Messages
    9 734

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Ce que je ne comprends pas, c'est que chez Okofen, dès que la température de la chaudière chute en-dessous de 65 ou 63 °C, le circulateur est coupé et le retour s'arrête le temps que la température remonte.

    Je ne peux imaginer que Guntamatic n'ait pas une sécurité du même genre !

    La régulation est bien une régulation Guntamatic pour chaudière à pellets ?

    -----

     


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  2. pylône

    Date d'inscription
    février 2010
    Messages
    17

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Bonjour Miguel,
    pas de circulateur de recyclage sur mon installation qui, je le rappelle, n'est pas une installation neuve et spécifique à la chaudière granulés de bois, mais une installation fioul dont la chaudière a laché après 18 ans de loyaux services.
    J'entends par vos diverses hypothèses que ce n'est peut-être pas aussi simple de remplacer l'une par l'autre et que quelques modifications ou adaptations peuvent être nécessaires.
    Rien de particulier n'a été fait chez moi et j'attends l'avis du technicien GUNTAMATIC...mais il me semble tout de même étonnant qu'il n'existe pas un cahier des charges que l'installateur doive respecter pour éviter aux clients les déboires que je connais.
    So long.
     

  3. pylône

    Date d'inscription
    février 2010
    Messages
    17

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Hi Did,
    que veux tu dire par:"la régulation est-elle bien une régulation GUNTAMATIC pour chaudière à pellets?"
    Ciao.
     

  4. miguel88

    Date d'inscription
    juin 2009
    Messages
    1 008

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    un extrait de la notice gamme hargasnner standard

    Si aucun dispositif de recyclage n’est en principe
    nécessaire avec cette technologie d’échangeur,
    un débit minimal d’eau doit cependant irriguer la
    chaudière. C’est la raison pour laquelle un
    circulateur de recyclage est préconisé et impératif
    en cas de circuit basse température (vanne de
    mélange souvent fermée).

    gamme classic
    Par conception, ce nouvel échangeur intègre un
    dispositif de recyclage permettant un
    fonctionnement sans pompe ou vanne de
    recyclage, même sur des circuits à basse
    température, et sans risque de corrosion.


    A regarder la doc les échangeurs guntamatic/ hargassner standard se ressemblent comme 2 gouttes d eau
    Echangeur à basse température :
    Cette chaudière est équipée d’un échangeur
    particulièrement performant à circulation d’eau de
    type « à courant inversé ». Grâce à cette
    technologie, la température de fonctionnement de
    la chaudière peut varier en fonction des besoins
    entre 38 et 78°C, réduisant ainsi les pertes
    d’énergie au maximum.
     

  5. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
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    64
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    9 734

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Citation Envoyé par pylône Voir le message

    mais il me semble tout de même étonnant qu'il n'existe pas un cahier des charges que l'installateur doive respecter pour éviter aux clients les déboires que je connais.
    So long.
    Si la notice pour l'installateur donne normalement les schémas de raccordement, avec ciruclateurs, v3V, sondes de température, etc...
     


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  6. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Âge
    64
    Messages
    9 734

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Citation Envoyé par pylône Voir le message
    Hi Did,
    que veux tu dire par:"la régulation est-elle bien une régulation GUNTAMATIC pour chaudière à pellets?"
    Ciao.
    Je veux dire que l'électronique d'une chaudière à pellets comprend deux choses :

    - la régulation et la modulation de la combustion : allume, éteint, accélère, ralentit le feu, pilote l'aspiration des pellets quand il y en a une, la vis d'amenée sinon, commande les ventilateurs, la vis de dosage des pellets, etc...

    - la régulation du chauffage : ouverture / fermeture de la vanne 3 voies motorisée (en fonctioon de la température demandée, de la tempréature extérieure, du mode "jour" : mode "nuit" et donc de l'horloge...) et les circulateurs (préparation de l'eau chaude, marche / arrêt du circulateur du chauffage).

    Donc est-ce que ton "vieux bazard" (vanne 3 voies , circulateur) a bien été raccordé à la régulation intégrée à ta chauidère ???

    Si c'est le cas, le ciruclateur devrait s'arrêter quand la temp dans la chauidère est trop basse et qu'il risque d'y avoir des condensations.

    Si circulateur et vanne 3 voies sont raccordé sur un autre "boitier" de régulation / programmation, il se peut qu'ils n'assurent pas cette sécurité de la chaudière...

    D'où ma question : est-ce que c'est bien la régulation Guntamatic (prévue pour chauidères à pellets), qui commande ta vanne 3 voies et ton circulateur ???

    Sinon, je peux imaginer le schmilblic : le circulateur tourne sans aucune considération de la temp de la chaudière ; dès que la temp de la chaudière descend sous 60 °, cela condense, mais la régulation, si ce n'est pas celle de la chaudière, s'en fiche et continue d'envoyer l'eau trop froide. Et là, cela expliquerait très aisément le problème.

    Alors que si c'est celle de la chaudière, elle va bine vite arrêter le circulateur, même avant que cela ne condense.

    Donc voir, en première approximation, si le fil électrique qui "sort" de la vanne 3 voies rentre bien dans la chaudière, avec le faisceau de cables électriques. Ce serait un bon indice.
     

  7. pylône

    Date d'inscription
    février 2010
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    17

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Comme prévu, le responsable SAV GUNTAMATIC France (Bernard...) est venu en compagnie de l'installateur de ma chaudière ce mercredi 31/03/2010 "visiter" la biostar flex 23 qui tousse dés qu'elle chauffe.Ils ont constaté qu'elle était à nouveau pratiquement bouchée-bloquée malgré le nettoyage complet de l'étage supérieur il y a 6 semaines avec outillage spécifique.Ils ont donc:
    -Nettoyé à nouveau les tubes.
    -Changé les turbulateurs déjà "au bout du rouleau" pour en installer d'autres aux spires moins serrées.
    -Changé la sonde lambda dont la réaction était trop lente.
    -Changé le mécanisme d'articulation de la grille qu'ils avaient dû tronçonner à la meuleuse car indémontable.
    -Modifié un certains nombre de paramètres.
    Diagnostic? Aucun.
    Il faut à nouveau ATTENDRE pour voir...
    Attendre quoi? L'hiver bien sûr.
    C'est quand l'hiver? Dans 6-7 mois...
    C'est l'histoire d'un chasseur courageux qui décide d'aller dans la montagne pour tuer l'ours qui décime les troupeaux depuis des mois et que personne n'a encore osé défier...
     

  8. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
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    64
    Messages
    9 734

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Bof bof bof...

    Je te souhaite bon courage - mais je pense que le problème est un peu plus complexe et que remettre ne état à coup de meuleuse ne va pas les amener loin...

    Repense aux questions que je t'avais posées : températures de retour de ton circuit ? le circulateur s'arrête-t-il si la température de la chaudière descend trop ???

    Si tu as Monsieur Guntamatic, si fier de sa F1, tu luis suggères de regarder le prochain Grand Prix pour voir comment fonctionne un team de mécano ! (quoique j'ai un souvenir de démarrage de je ne sais plus quel pilote alors que le tuyau d'essence coinçait ! Même là c'est pas toujours tip top)
     

  9. mindelo

    Date d'inscription
    janvier 2009
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    19

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Citation Envoyé par totoff67 Voir le message
    Bonsoir à tous,
    Mindelo, Ou en êtes vous dans votre investissement ?
    avez vous franchi le pas ?
    pour ma part cela fait 2 semaines que nous ne nous chauffons qu'avec du granulé, l'installation est une chaudière guntamatic BIOSTAR 23kW avec silo textile, pour l'instant aucun problème.
    Notre installation sera complétée par un chauffe eau solaire en fin de trimestre.
    Pour l'instant, je ne regrette en rien mon achat, la chaudière fonctionne à merveille d'une manière complètement autonome.
    J'espère ne pas rencontrer les même déboires que pylône, en tous cas je vous tiendrait au courant!

    Bonjour,
    Ayant été longtemps absent pour cause de navigation à voile (activité éminemment écologique ... quand il y a du vent), je reviens sur le forum.
    Notre chaudière à pellets GUNTAMATIC Biocom flex 50 est bien en place, accompagnée d'un tampon de 1100 l et d'un ballon d'ECS de 400 l.
    L'ensemble est complété par une "centrale solaire" (centre de régulation) reliée à 14 m2 de panneaux solaires auto-vidangeables ESE.
    Entre mai et septembre, c'est le solaire qui a chauffé le ballon d'eau chaude trimode (pouvant également fonctionner sur 220 v et avec la chaudière). Lorsque l'ECS a atteint 74°, alors les calories sont acheminées vers le BT et servent au chauffage, ce qui, en mi-saison et même l'hiver, soulage la chaudière.
    J'ai commencé à entrer dans les programmes et, pour le moment, après quelques semaines incomplètes de petite chauffe, je tâtonne encore.

    Donc, pas de bilan prématuré ; juste deux remarques :
    1. J'ai l'impression qu'il fait froid, mais les thermomètres témoins sont à 21° ; ça doit venir du fait que je rentre de contrées chaudes et que l'eau de chauffe en circulation est rarement au-delà de 35° ou que les robinets thermostatiques des radiateurs sont réglés autrement qu'avant.
    2. L'IST m'a fermé à demie une vanne avant un circulateur pour éviter que l'eau ne tourne trop vite (???).

    Bon, je vous mettrai des photos une prochaine fois et vous dirai plus précisément où j'en suis ; mais la chaudière fonctionne parfaitement. Il me reste juste à peaufiner certains paramètres, et là j'aurai sans doute besoin d'esprits éclairés.

    Cordialement

    M
     

  10. pylône

    Date d'inscription
    février 2010
    Messages
    17

    Angry Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Bonjour à vous, GUNTAMATIC people, c'est Pylône qui vient vous raconter le troisième démarage de sa bioflex 23...alors:
    1: Ca a marché.
    2: Ca a merdé.
    Ceux qui ont choisi 2 ont gagné, le tableau de bord affichait PANNE la grille de nettoyage ne peut atteindre sa position...
    Rien de nouveau donc, malgré les turbulateurs changés ainsi que la sonde lambda.
    L'installateur est venu secouer...
    La suite très bientôt.
    Ciao.
     

  11. totoff67

    Date d'inscription
    février 2010
    Messages
    5

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Citation Envoyé par pylône Voir le message
    Bonjour à vous, GUNTAMATIC people, c'est Pylône qui vient vous raconter le troisième démarage de sa bioflex 23...alors:
    1: Ca a marché.
    2: Ca a merdé.
    Ceux qui ont choisi 2 ont gagné, le tableau de bord affichait PANNE la grille de nettoyage ne peut atteindre sa position...
    Rien de nouveau donc, malgré les turbulateurs changés ainsi que la sonde lambda.
    L'installateur est venu secouer...
    La suite très bientôt.
    Ciao.
    Bonsoir tout le monde,
    Ouaaah je suis trop déçu, j'avais choisi la réponse 1 !!!
    Tu n'as vraiment pas de chance avec ta chaudière, ils ont oublié la meuleuse dans la grille pour qu'elle ne se ferme plus ou quoi? C'est quoi ces bricolos, bizarre qu'ils soient obligés de sortir la meule pour changer la grille, mais bon...
    Si il faut c'est une chaudière proto de F1 que tu as !
    Pour ma part, la mienne (qui est la même que la tienne) a démarré au quart de tour.

    Je viens de penser à un truc: lors de l'installation, mon chauffagiste a était obligé d'installer un circulateur supplémentaire permettant d'avoir un brassage continu de l'eau à l'intérieur du corps de la chaudière surtout lorsque la vanne 3 voies se ferme. Il m'avait dit que c'était une recommandation guntamatic pour éviter la condensation...
    Est-ce que tu l'as ?
    Autre chose : dans le fonctionnement, en cas de température chaudière inférieure à 38°, il n'y a plus de départ d'eau chaude vers les radiateurs ou ECS.

    J'ai aspiré le haut des turbulateurs avant la mise en route, je n'ai constaté aucun point de rouille, mais bon elle n'a pas un an de fonctionnement...

    Bon courage pour la suite.
     

  12. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
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    9 734

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Citation Envoyé par mindelo Voir le message

    1. J'ai l'impression qu'il fait froid, mais les thermomètres témoins sont à 21° ; ça doit venir du fait que je rentre de contrées chaudes et que l'eau de chauffe en circulation est rarement au-delà de 35° ou que les robinets thermostatiques des radiateurs sont réglés autrement qu'avant.
    2. L'IST m'a fermé à demie une vanne avant un circulateur pour éviter que l'eau ne tourne trop vite (???).


    M
    1) Tu n'aurais pas une régulation par vanne 3 voies motorisée pilotée par sonde extérieure ? (près de ton circulateur chauffage, un robinet à 3 entrées avec un moteur électrique dessus ?). Dans ce cas, la température de départ est calculée en permanence par la régulation pour envoyer l'eau à la température "juste comme il faut" pour compenser les pertes de la maison.

    Comme il ne fait pas très froid, normal que le circuit soit tiède, les radiateurs aussi...

    2) Si tel est le cas, attention aux redondances de la régulation par robinet thermostatique.

    Je m'explique :

    - la Vanne 3 voies règle la température intérieure en fonction de la température extérieure en faisant varier la température de l'eau dans ton circuit de chauffage, à débit constant. En somme, l''eau "tourne et tourne", la vanne 3 voies y injecte plus ou moins d'eau chaude venant de ta chaudière (plutôt, dans ton cas, de ton tampon ). La température de la maison s'équilibre. Avantage : la régulation 3 voies anticipe : il fait plus chaud dehors, elle baisse tout de suite la température de ton circuit sachant que les pertes de ta maison vont diminuer ; elle n'attend pas de constater, puis de réagir à posteriori (comme le ferait une sonde intérieure ou des robinets thermostatiques)

    - les robinets thermostatiques, c'est l'inverse : l'eau arrive chaude ; le robinet règle le débit de l'eau dans le radiateur pour que la température dans la pièce soit celle souhaitée ; ils réagissent a posteriori

    Je ne peux imaginer une installation aussi sophistiquée que la tienne, avec solaire, sans un fonctionnement "basse température" et une régulation 3 voies motorisée par sonde extérieure.

    Dans ce cas, sauf dans des pièces sous-utilisée, ou le thermostatique peut servir à brider la température inutile de chauffer à 20, le hors gel suffit), ou les chmabre sà coucher (que tu peux vouloir brider à 17 une fois de nouveau acclimaté) tes thermostatiques sont redondants et le mieux c'est de les ouvrir. En particulier, pas de thermostatique dans la pièce où il y aurait une sonde d'ambiance !

    Il faut aussi voir si ta courbe de chauffe est bien paramétrée : cela s'appelle généralement le "pied de courbe" et la "parallèle". Il est normal de devoir ajuster lors des premières mois...

    Bref, tout ça si tu as une régulation par vanne 3 voies motorisée.

    Si tu n'en as pas, oublie ce que je viens d'écrire. Mais je toruve ça bizarre alors, d'avoir le système que tu as et pour quelques centaines d'euros, ne pas avoir la régulation tip top adaptée...

    Enfin, si tu as la vanne 3 voies motorisée, l'eau qui circulerait "trop vite", c'est un gag !
     

  13. mindelo

    Date d'inscription
    janvier 2009
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    19

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    ###

    Bonjour,

    Merci pour toutes tes explications détaillées que j'arrive à comprendre à peu près.

    Je voulais mettre des photos ; évidemment, les batteries de l'APN sont à plat. Un peu plus tard...

    Je crois qu'il y a cette vanne dont tu parles sur le circuit aller de la distribution d'eau chaude aux radiateurs ; tu me confirmeras lorsque les photos sont en lignes. Par contre, pas de thermostat général, puisque tous les radiateurs sont équipés d'un robinet thermostatique. En fait, la température est souvent > à 20° au 1er et > à 22 dans les pièces de vie du RdC (personnes âgées). Par contre, au second, il fait plus froid, mais il est vrai qu'on est sous le toit et que les radiateurs ne sont pas en fonte, mais en tôle.
    Donc, compte tenu de ces différences, je ne pense pas que la vanne 3 voies (qui s'ouvre en fonction de la température extérieure) puisse harmoniser la chaleur dans toute la maison. Si j'ouvre les robinets thermostatiques à fond, je suis certain de voir la température monter encore ou alors il me faut réduire les valeurs de la chaudière : par défaut, Guntamatic entre 22° pour le jour et 16° pour la nuit ; j'ai modifié en 21° pour le jour et 17,5° pour la nuit.

    Si je me réfère à la chaudière, la courbe de chauffe est de 1.4 ; mais il est vrai que c'est encore pour moi une donnée énigmatique.

    Pour revenir aux rob. therm., ils sont de toute façon ouverts au 2nd étage et ouverts dans les salles de bain et WC, aussi souvent ouverts au RdC (où habitent des personnes octogénaires), ce qui fait que la chaudière a toujours de quoi s'occuper. Pour les autres pièces, j'ajuste au mieux.

    Dernière chose : la vanne dont je parlais dans mon précédent post n'est pas "la" vanne 3 voies ; c'est (semble-t-il) une vanne destinée à ralentir la rapidité du flux d'eau en circulation (qui provient du ballon tampon) et donc à éviter que la température du BT ne descende trop vite et que la chaudière ne redémarre trop fréquemment. C'est ainsi qu'on m'a présenté la chose ou que je l'ai comprise.

    Désolé pour Pylône et les déboires qu'il doit subir. Guntamatic passe pour livrer des systèmes de chauffe éprouvés et de bonne qualité, et je trouve désolant que rien ne soit encore réglé.
    Mon IST a installé une bonne centaine de ces chaudières et il habite à un jet de pierre de chez moi ; s'il devait ne pas se montrer à la hauteur, l'importateur Guntamatic et ses techniciens sont à qq km ; ce sont eux qui ont contrôlé que tout était en ordre et eux qui ont assuré la première mise en route.
    Pour le moment, la chaudière a fonctionné 98 heures et je n'ai qu'à m'en louer. Même après une panne d'électricité, elle a redémarré sans difficulté. D'ailleurs, je me disais qu'il serait bien d'avoir un petit générateur sous la main pour faire face à ce genre de situation ; mais je crois qu'il faudrait prévoir un circuit parallèle (??).

    Bien cordialement

    M
    Dernière modification par SK69202 ; 16/10/2010 à 19h41. Motif: Citation inutile
     

  14. mindelo

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Âge
    68
    Messages
    19

    Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Bon, je ne suis pas certain que les photos soient au bon endroit, mais essayons :

    http://forums.futura-sciences.com/me...laire-ese.html
     

  15. coco67

    Date d'inscription
    octobre 2010
    Messages
    2

    Exclamation Re : Chaudière GUNTAMATIC

    Bonsoir
    Vérifier l'état de vos granulés de bois,humidités,qualités,normes .
    On trouve des granulés de très mauvaise qualités selon les constatations d'un ramoneur, qui a fait expertisée des échantillons.
    Je chauffe avec une chaudière BIOXSTAR FLEX GUNTAMATIC 23KW.
    La grille basculante bloque à chaque fois au démarrage de la saison de chauffe ,le seul problème que j'ai sur l'installation.
     


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