Influence du déphasage thermique et température globale du logement

[josepsolebonet]

Discussion créée à partir d'un hors sujet de cette discussion: http://forums.futura-sciences.com/ha...-chevrons.html


Efectivement la pose des produits en vrac en rampant est au minimim douteuse.

Concernant le déphasage je crois qu’on a mythifié ce paramètre et très souvent est confondu avec les oscillations thermiques à l’intérieur d’une pièce que ne dépend (seulement) du déphasage d’une paroi mais aussi (et beaucoup plus) des apports solaires, internes, le renouvellement d’air, les déperditions par parois,….

Plusieurs études scientifiques faits a niveau d'une pièce ou d'un bâtiment mettent en évidence que ce n'est pas le déphasage d'une paroi l'élément clé pour le confort d’été dans les bâtiments non climatisés ni des économies d’énergie dans les bâtiments climatisés
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[josepsolebonet]

C'est bien pour cela que la preconisation est de faire avec des produits souples qui puissent s'adapter aux irregularités.

Encore une fois il faut insiter que le déphasege n'est pas le seul paramentre a prendre en compte pour le confort d'été et surtout n'est pas du tout le plus important (les apports internes ou solaires, la ventilation, le ratio apports/pertes,... sont beaucoup plus importants pour le confort d'été)

[fix_k]

Quand il s'agit de rampants, orientés sud ouest, je pense que le déphasage est une notion importante, même si la pointe Bretagne est souvent climatisée.

[josepsolebonet]

La plupart des etudes faits en simulation dynamique sur des batiments complets mettent en evidence que le dephasage des parois ne sont pas le parametre le plus sensible ni au confort d'été ni aux conssomation de climatiation.

[A voir en vidéo sur Futura]

[zeds]

Pour le lambda, peu de matériaux ont 0,036 ou mieux... La LDB c'est 0,038 au mieux par exemple, de ce que j'ai vu (en ne considérant que celles avec ACERMI bien sûr)... ??

Pour la LDV, quid du confort d'été ? Mes souvenirs d'enfance en la matière sont déplorables et les différents simulateurs dispos sur le net confirment cette impression...

[josepsolebonet]

Pour les produits certifiés ou on peut avoir un constat de sa performance pas de probleme a retrouver des produits en lambda 32 ou 35, mais si quelq'un veut prendre ses risques par raport a la qualité c'est bien a lui de décider!

Le confort d'ete se fait par un bon dimensionement de protection solaire des baies, strategie de ventilatión adapté a l'utilisation, isolation des parois (=limitation des apports en saison chaude ), .... seulement a la fin les capacités thermiques jouent un tout petit role (tout d'abord celle du sol, aprés celles des parois interieures et a la fin celle des parois exterieures).

Malherehusement le probleme du confort en saison chaude n'est pas aussi simple que choisir un type d'isolant ou autre (ou calculer un dephasage dans une paroi!).

[Mickele91]

Bonjour,

La plupart des etudes faits en simulation dynamique sur des batiments complets mettent en evidence que le dephasage des parois ne sont pas le parametre le plus sensible ni au confort d'été ni aux conssomation de climatiation.

Tu as des références à nous donner concernant ces études ?....

La laine de verre pour ces ussages est habitualement le meilleur choix compte tenu de son rapport performances vs prix.

D'après ce que tu dis, faut-il donc en penser que le critère "déphasant" d'un isolant n'est pas à prendre en considération ?...je pense en particulier lorsqu'il s'agit d'isoler des combles habitables...

Cordialement

[SK69202]

Bonjour.

D'après ce que tu dis, faut-il donc en penser que le critère "déphasant" d'un isolant n'est pas à prendre en considération ?...je pense en particulier lorsqu'il s'agit d'isoler des combles habitables...

Le critère "déphasage" n'est pas primordial, une onde de chaleur très atténuée, même si elle arrive tôt ne réchauffe pas beaucoup.

@+

[zeds]

Bonjour.



Le critère "déphasage" n'est pas primordial, une onde de chaleur très atténuée, même si elle arrive tôt ne réchauffe pas beaucoup.

@+

Un R de 10 avec LDV par exemple permet un bon confort d'été si je te comprends bien ?

[zeds]

Pour les produits certifiés ou on peut avoir un constat de sa performance pas de probleme a retrouver des produits en lambda 32 ou 35, mais si quelq'un veut prendre ses risques par raport a la qualité c'est bien a lui de décider!

je ne comprends pas. Tu connais des LDB avec lambda de 0,035 ou 32 certifiés toi ? Perso les meilleurs trouvée tournent autour de 0,038, donc au dessus de ton minimum de la DTU si j'ai bien compris...

[Mickele91]

Re,

Le critère "déphasage" n'est pas primordial

Dois-je donc comprendre que mettre un isolant "déphasant" dans des combles habités, n'apporte pas grand chose en terme de confort d'été ?...

Un bon nombre d'entre nous se cassent la tête à vouloir poser des isolants (fibre de bois à haute densité, ouate de cellulose, etc...) réputés comme étant déphasants....cela présente t-il finalement un réel intéret ?...

une onde de chaleur très atténuée, même si elle arrive tôt ne réchauffe pas beaucoup.

Ok...mais sera t'elle atténuée de la même manière après avoir traversée une LDV à 15kg/m3, qu'après avoir traversée une fibre de bois ou une laine de roche à 100kg/m3 ?...

Cordialement

[SK69202]

Bonjour.

Un R de 10 avec LDV par exemple permet un bon confort d'été si je te comprends bien ?

Si on ne considère que la chaleur apporté par les parois isolées avec, oui, mais comme dit plus haut la température dans une pièce ne dépend pas que de ça.

Un R de 10 avec de la laine de bois, dans une pièce avec 1m2 de velux sans protection plein sud et qui reste fermé H24 ne permet pas non plus un bon confort d'été.

@+

[josepsolebonet]

Concernant les references d'etudes:
Le confort d'ete:les solutions fraicheur (FILMM)
Passive houses in the mediterranean (PassivHaus Institut)
Influence of thermo-dynamic propierties and thermal inertia of the building envelope on building coolin load (Jaunzem,I Veidenbergs)
Dynamic use of the building structure - energy performance and thermal environment (Rasmus Z.Hoseggen)
The ORC method-Effective Modeling of thermal performance of multilayer Buildin components (Jan Akander)
Isolation ou inertie thermique? (PassivHaus)
BUILDING ENERGY EFFICIENCY: EFFECTIVENESS OF THERMAL INERTIA IN BUILDING ENVELOPE ( ABBITA University of Florence)
Summer indoor commfort levels in Mediterranean Area ( ABBITA University of Florence)
Inercia Termica Mito o realidad (J.Sole II Congreso de aislamiento)

[josepsolebonet]

Les parametres tels que le dephasage l'inertie thermique,... sont souvent survalorés et même si ils on une certaine influence elle n'est pas definitive.

Malhereusement beaucoup de gens aggissent d'une façon trop simpliste et pensent que agisasant seulement sur le depahasage le probleme du confort d'été sera resolu.

Il faut agir sur toute la conception et gestion des fluxes thermique (preferablement par simulation numerique complete) pour arriver a trover le compromis ou les parametres cles dans chaque batiment.

[SK69202]

Re,

Un bon nombre d'entre nous se cassent la tête à vouloir poser des isolants (fibre de bois à haute densité, ouate de cellulose, etc...) réputés comme étant déphasants....cela présente t-il finalement un réel intéret ?...

Le problème est très bien résumé par josepsolebonet

Le confort d'ete se fait par un bon dimensionement de protection solaire des baies, strategie de ventilatión adapté a l'utilisation, isolation des parois (=limitation des apports en saison chaude ), .... seulement a la fin les capacités thermiques jouent un tout petit role (tout d'abord celle du sol, aprés celles des parois interieures et a la fin celle des parois exterieures).

Oui, cela présente un intérêt si on profite du déphasage pour ventiler la pièce toute la nuit, les parois recevant l'onde de chaleur déphasée permettent malgré le courant d'air frais d'avoir une température ressentie acceptable, la laine de verre ayant chauffé les parois plus tôt la température ressentie peut être trop faible en fin de nuit.
Or il est primordial de ventiler dès que et tant que la température extérieure est inférieure à la température intérieure.

Les protections solaires permettant de diminuer les apports thermiques qui passent par les vitrages pendant la journée, donc de profiter d'une température plus fraiche avant la ventilation nocturne.


Remarque le déphasage en hiver fait pénétrer l'onde de froid de la nuit précédente dans la journée ou en début de soirée, ce qui réduit d'autant la température de confort de la pièce..

@+

[jim5564]

ce que je viens de lire sur ce fil me laisse perplexe et en contradiction avec les "références" que sont les bouquins d'oliva , qui explique qu'il s'agit de phénomènes dynamiques et cycliques avec apports (jour avec soleil ) et pertes ( la nuit , d'autant plus s'il ya a surventilation )


d'une part la partie faible de l'habitat ce sont les fenetres +++

concernant l'apport de chaleur ce sont les fenetres qu'elles soient des "capteurs solaires "comme des velux , ou des fenetres normales protégées par des "casquettes " solaires , car le vitrage (double) n'offre qu'un coefficient R ridicule par rapport aux murs un Uw = 1(déjà très bon !!) correspond a un R de 1

l'isolant ne fait que retarder la vague de chaleur qui va atteindre la pièce considérée , ensuite ces calories vont être stockées (éventuellement ) dans les zones d'inertie présentes s'il y en a , puis lorsque la chaleur extérieure cesse , le transfert se fait progressivement dans l'autre sens
,s"il n'y pas d'inertie même avec un isolant déphasant et performant la chaleur rentre (fenetres) et va induire des pics de température

la fibre de bois joue un rôle déphasant dans la mesure ou elle a une masse volumique élévée et on pourrait quasiment ramener la question du déphasage à une question de masse relative/lambda

donc le confort d'été dépend de tous ces paramètres notamment du temps de déphasage qui idéalement devrait correspondre au moment ou la vague de chaleur commence à décroitre pour permettre à une surventilation nocturne d'évacuer la chaleur qui a fini par entrer dans la pièce considérée , d'autant que l'isolant va empecher la sortie de la chaleur (c'est son rôle en hiver !! et il ne fait pas de différence été /hiver)


cette inertie relative explique que le confort dépend beaucoup de cela , ex une salle de bains lambris bois sera plus vite chauffée et confortable(par effet associé de paroi chaude) qu'une salle de bains carrelée dont l'inertie est forte (et la sensation de paroi froide , carrelage stocke et reste longtemps froid )

cette inertie est utilisée dans les poeles de masse et les techniques de doublage BTC

j'ai une maison dont l'isolation est identique rez de chaussée et étage mais structure lourde au RDC et structure bois légère a l'étage

résultats = RDC long à monter en température l'hiver mais assez peu de fluctuations, l'été RDC frais et qui s'échauffe lentement sur plusieurs jours mais garde sa température si le temps revient au "froid"

l'étage est vite chauffé l'hiver mais se refroidit assez vite , l'été il chauffe vite le jour et rafraichit "correctement "la nuit

je vais essayer de corriger l'inconfort d"été en mettant de l'isolant rigide et lourd en fibre de bois , plus une surventilation nocturne et en cas de résultat qui ne me satisfasse pas je completerai par de l'inertie en BTC en augmentant la surventilation nocturne

[Mickele91]

Re,

Malhereusement beaucoup de gens aggissent d'une façon trop simpliste et pensent que agisasant seulement sur le depahasage le probleme du confort d'été sera resolu.

Tout à fait...

Concernant les protections solaires et la surventilation nocturne, il n'y avait pas d'ambiguité pour ma part, quant'à leur conjugaison avec le déphasage...on est bien d'accord...

Cordialement

[zeds]

en fait, j'ai un peu de mal à vous suivre. En gros vous dites "attention l'isolation et le déphasage ne fait pas tout". Certes, qui a jamais dit le contraire ?

Dans mon cas, les velux sont tous avec volet extérieur, justement pour éviter une surchauffe en été, et au delà en dehors des chambres, pour là encore limiter l'apport. Le velux plein sud est lui sur une petite mezzanine jointive avec une autre bien grande et surplombant l'escalier du 1er au Rdc et du Rdc à la cave... Bref, je ne pense pas qu'à lui tout seul, ce velux, qui peut être fermé, réduise à néant tout effort d'isolation avec déphasage...

Partant de là, et étant donné que la discussion a un peu dérivé, que conseilleriez vous comme isolant pour les rampants et le grenier? Pensez vous que de la laine de bois en panneaux semi rigide soit une aberration ? Et quelle épaisseur conseilleriez vous?

Je suis en train de me demander si cela ne devrait pas être discuté dans un autre sujet...

Question annexe: comment fixez vous 24cm de laine de bois semi rigide en contre chevron ?

[_jocelyn_]

bonsoir,

Un R de 10 avec LDV par exemple permet un bon confort d'été si je te comprends bien ?

Si on ne considère que la chaleur apporté par les parois isolées avec, oui, mais comme dit plus haut la température dans une pièce ne dépend pas que de ça.

Non !
La résistance thermique R ne caractérise que le comportement statique d'un matériau. Parler d'onde de chaleur et de R dans la même phrase est une abération physique !

Ce qui est important face à une onde de chaleur c'est le déphasage et l'atténuation de l'onde de chaleur. Cette dernière n'est pas liée directement à la résistance thermique. Elle est, comme le déphasage, fonction du rapport Capacité calorifique / lambda mais augmente bien plus rapidement que le déphasage (elle est proportionelle à l'exponentielle de ce rapport).
Un exemple: pour un R de 5, face à une onde de chaleur de période 24 h:
* laine de verre, lambda 0.036, Cp 8 Wh/m³/°C => déphasage 4h, atténuation 2.65
* laine de bois 55 kg/m³, lambda, 0.038, Cp 32 Wh/m³/°C => déphasage 8h, atténuation 7.37
* liège en plaque, lambda 0.038, Cp 53 Wh/m³/°C => déphasage 10h, atténuation 12.9
* laine de bois 140 kg/m3, lambda 0.039, Cp 93 Wh/m³/°C => déphasage 13h, atténuation 31.5
Ce qu'on peut en déduire: face à une onde de chaleur, le R n'a aucune importance. Dans tous ces exemples, le facteur le plus important est l'atténuation de l'amplitude de l'onde:
si l'atténuation est insufisante, le déphasage sera de toute façon insufisant pour garantir le confort (cas de la laine de verre).
Si l'atténuation est suffisante, le déphasage n'a plus beaucoup d'importance.

Bien entendu, ça ne sert à rien d'optimiser l'isolation sans gérer les apports solaires ... l'inverse étant aussi vrai !

[zeds]

L'atténuation se traduit comment en pratique ? Par exemple s'il fait 30° dehors..

[SK69202]

Bonjour.

Ce qui est important face à une onde de chaleur c'est le déphasage et l'atténuation de l'onde de chaleur. Cette dernière n'est pas liée directement à la résistance thermique. Elle est, comme le déphasage, fonction du rapport Capacité calorifique / lambda mais augmente bien plus rapidement que le déphasage (elle est proportionelle à l'exponentielle de ce rapport).

Cela explique pourquoi mes murs en granit non isolé sont super isolant l'été quand la chaleur va de l'extérieur à l'intérieur et pas du tout l'hiver quand la chaleur va de l'intérieur à l'extérieur.

L'atténuation se traduit comment en pratique ? Par exemple s'il fait 30° dehors..

S'il fait 30°C, il n'y a pas d'onde de chaleur, par contre si la température passe de 17 le matin à 30°C oui.

@+

[_jocelyn_]

bonsoir,

Cela explique pourquoi mes murs en granit non isolé sont super isolant l'été quand la chaleur va de l'extérieur à l'intérieur et pas du tout l'hiver quand la chaleur va de l'intérieur à l'extérieur.

Exactement.
L'été, la différence entre la température moyenne intérieure et extérieure est faible (surtout en Bretagne...); le R n'a donc pas beaucoup d'impact, l'atténuation si.
L'hiver, la différence entre les températures moyenne est beaucoup plus grand et les différences de température au cours d'une journée plus faible ce qui donne de l'importance à la résistance thermique (ce n'est pas tout à fait vrai, voir plus bas).
Tu dois par contre pouvoir observer l'énorme déphasage de tes murs fasse à une vague de froid du genre de celle de février: cette onde, de période élevée, est extrèmement déphasée dans de tels murs et bien plus amortie que par un mur plus "léger".

S'il fait 30°C, il n'y a pas d'onde de chaleur, par contre si la température passe de 17 le matin à 30°C oui

Voilà...

Pour expliquer l'effet de l'atténuation:
imaginons une journée ou il fait 15 °C au petit matin et 30 °C l'après midi. Celà fait une température moyenne de 22.5 °C et une onde d'amplitude 15 °C.
On va supposer, pour simplifier, qu'on ne surventile pas la nuit et que la température moyenne dans la maison est aussi de 22.5 °C.
En reprenant les chiffres que j'ai donné plus haut, avec un R de 5:
avec de la laine de verre, l'onde thermique ressentie à l'intérieur aura une amplitude de 5.7 °C; la température oscillera donc entre 19.8 et 25.2 °C. Il fera donc très chaud dans la maison en fin d'après midi (sans compter les apports solaires...).
avec de la laine de bois de densité 55 kg/m³, l'onde thermique à l'intérieur aura une amplitude de 2°C; la température oscillera entre 21.5 °C et 23.5 °C, atteint vers 22h. Une petite surventilation quand le soleil décline suffit alors à tempérer.
avec du liège, l'onde thermique aura une amplitude de 1.2 °C. On commence à voir qu'avec une telle atténuation le déphasage n'a plus aucune importance: l'onde thermique est quasiment complètement nivellée par l'isolant.
Pour un beau mur breton de 60 cm d'épaisseur, l'atténuation est presque de 40: autant dire que les questions de déphasage / atténuation pour les isolants et parements sur un tel mur sont sans objet (80% pierre, 20% terre selon mon estimation perso: lambda 2.31, capacité thermique 662 Wh/m³/°C)
Pour un mur en pisé de 60 cm d'épaisseur, l'atténuation dépasse les 200 (lambda 0.85, capacité thermique 528 Wh/m³/°C): c'est un climatiseur naturel...

En fait, on peut dire qu'une cloison (mur ou toit) est soumis à trois solicitations thermiques:
- une composante fixe, caractérisée par la résistance thermique, et qui s'applique uniquement sur la différence entre la température extérieure moyenne et la température intérieure, qu'on aimerait constante.
- une composante sinusoidale de période 365.25 jours, caractérisée par un déphasage et une atténuation, qui représente les variations saisonnières de température
- une composante sinusoidale de période 24 heures, caractérisée elle aussi par un déphasage et une atténuation, qui représente les variation sur une journée
C'est très pratique car tout celà forme une série de Fourier: il suffit d'étudier les 3 effets séparément et d'additionner les résultats pour connaitre la réaction du batiment face à la superposition de ces 3 solicitations !

[SK69202]

Bonsoir.

l'onde thermique ressentie à l'intérieur aura une amplitude de 5.7 °C; la température oscillera donc entre 19.8 et 25.2 °C. Il fera donc très chaud dans la maison en fin d'après midi (sans compter les apports solaires...).

Non, c'est la température de la paroi qui oscille, suivant ces formules, pas la température de l'air, les parois, les apports solaires et internes contribuant à établir la température dans la pièce.

Pour un beau mur breton de 60 cm d'épaisseur, l'atténuation est presque de 40: autant dire que les questions de déphasage / atténuation pour les isolants et parements sur un tel mur sont sans objet (80% pierre, 20% terre selon mon estimation perso: lambda 2.31, capacité thermique 662 Wh/m³/°C)

J'ai une mesure ici.

J'ai fait quelques recherches aujourd'hui sur "l'origine du déphasage d'un isolant" et j'ai trouvé çà et çà. (§5.2), mais je n'ai pas de réponse claire, par contre on retrouve le fait que sur un bâtiment complet ce n'est pas primordial.
@+

La discussion va être scindée, le sujet d'origine d'une part et les histoires de déphasage d'une autre.

[Mickele91]

Bonjour,

par contre on retrouve le fait que sur un bâtiment complet ce n'est pas primordial.

Question alors, quelle est la part de l'influence du déphasage dans l'élévation ou l'abaissement de la température au coeur d'un bâtiment ?....

Il est certain que si c'est de l'ordre du "peanuts", en regard des autres composantes y intervenant....il ne sert pas à grand chose d'engloutir des sommes colossales dans des isolants dit déphasants....

Cordialement

[josepsolebonet]

Il n'y a que faire les calculs suivant les normes.
Par example EN 13972 pour les temperatures atteintes sans systeme de froid (c'est la base du calcul de Tic reglamentaire). D'autres logiciels de simulation thermique (par exemple E+) permetent prendre en compte plus finement tous les parametres qui interviennent.

En faisant cela on s'apperçoit que le dephasage joue un petit (mais petit) role dans l'ensamble du batiment.

Le dephasage par lui seul ne peut garantir (ou pas garantir) le confort.
Example:
Si le dephasage es de l'ordre de 10 h on risque de voire arriver la "vage de chaleur" le soir dans un dortoir ou il sera difficle de s'endormir en conditions de confort.

C'est la correcte gestion des apports solaires, et de la ventilation (en fonction des caracteristiques thermiques du bati ou le dephasage est seulement unne donée) qui va permetre obtenir (ou pas) le confort.

Le depasage c'est une donée a prendre en compte et non un resultat a obtenir.

Si on sait gerer les apports et la ventilation on peut obtenir du confort avec n'importe quel dephasage.

[cpasmoi]

Si on sait gerer les apports et la ventilation on peut obtenir du confort avec n'importe quel dephasage.

Non.
Si on prend un mur théorique qui n'atténue que très peu l'onde de chaleur et qui a un déphasage de 1-2h; la chaleur pénétrera dans la maison assez rapidement et la ventilation n'y pourra rien, car il fera encore très chaud dehors.
Pour la gestion des apports, ça a également ses limites : même si tu évites que le soleil tape directement sur ton mur (avec un débord de toit très important ou des protections type arbre), les 35°C dehors vont quand même faire vite chauffer ton mur qui transmettra cette chaleur à l'interieur rapidement.

Tu pourras toujours essayer d'apporter de la fraicheur par un autre moyen, puits canadien par exemple; mais ça ne sera qu'une solution palliative.

[Mickele91]

Re,

En faisant cela on s'apperçoit que le dephasage joue un petit (mais petit) role dans l'ensamble du batiment.

Ok josep...tu as l'air d'avoir fait tourner quelques simulations...soyons concret...il intervient pour quelle part dans l'élévation de la température ?....1, 2, 3%....ou 20, 25, 30%....

Le dephasage par lui seul ne peut garantir (ou pas garantir) le confort.

Tout à fait...

Si on sait gerer les apports et la ventilation on peut obtenir du confort avec n'importe quel dephasage.

Si je vais au bout de ton raisonnement...qu'on utilise une laine de verre à 15kg/m3 ou une fibre de bois à 100kg/m3...à partir du moment ou on gère les apports et la ventilation, l'effets de la densité c'est de l'ordre du "pipi de chat" ?.....

Cordialement

[SK69202]

Bonjour.

bon, ça se précise, devis lancé. Finalement, lambda 0,038, densité 55kg/m3 et 2100 J/kg K

Dans la thèse que j'ai mis en lien il y a plusieurs trucs intéressants sur la laine de bois §2.4.1 et § 2.4.4, la sensibilité de la conductivité thermique à l'humidité de la LDB et la capacité thermique plus faible qu'annoncée par les fabricants.

La thèse: On notera que les chaleurs massiques mesurées sont du même ordre de grandeur pour le Thermisorel et pour les mousses XPS, contrairement à ce qui est rapporté par les fabricants d’isolants en fibres de bois qui avancent des chaleurs massiques de l’ordre de
2100 J:kg􀀀1:K􀀀1. La valeur rapportée par les fabricants est une valeur irréaliste même avec une teneur en eau élevée si on se fit aux mesures effectuées par calorimétrie.

@+

[cpasmoi]

Pour continuer sur la discussion du déphasage et de l'amortissement, quelqu'un à mis à disposition quelques pages du livre "L'isolation thermique écologique" de JP Oliva et Samuel Courgey ici : http://www.scribd.com/doc/30291741/L...que-ecologique
(ps : pas de problème de droits d'auteurs je pense)

Vous pouvez voir page 55 :

Ce tableau montre que:
– pour un même isolant,contribution au déphasage et amortissement n’augmentent pas proportionnellement à l’épaisseur ou à la résistance thermique; (ça rejoint ce qu'a dit _jocelyn_)
– un isolant dense et à chaleur spécifique élevée permet d’augmenter fortement le déphasage et l’amortissement
– un parement intérieur à inertie (par exemple 5 cm de béton) n’améliore qu’insuffisamment l’amortissement et le déphasage,le principal de l’effet restant dû à la densité de l’isolant.
Il faut également noter:
– qu’aussitôt que l’étanchéité à l’air n’est plus effective devant l’isolant,cette capacité à déphaser et à atténuer le flux de chaleur n’existe plus,particulièrement avec les isolants à faible densité;
– que pour être probant, un calcul de déphasage et d’amortissement doit se faire sur une paroi complète (l’orientation joue,ainsi que le type et l’épaisseur des parements…)

[josepsolebonet]

C'est vrai qu'il y a des limites audela des quels il faut le recours a la climatisation.

La plupart des apports n'arrivent presque jamais par la voie des paroi opaques (faites le calcul suivant les normes EN!) d'ou qu'on dephase un peu plus ou un peu moins une quantité quasi negligeable est aussi quasi negligeable sur la temperature attinte sur une piece.