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Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

  1. Reesorm

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    février 2016
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    Roissy Charles de Gaulle
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    Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    Bonjour à tous,

    J'ai quelques interrogation depuis 2-3 mois et je ne trouve que des bribes de réponses mais rien de satisfaisant.

    Depuis décembre j'ai un 200mm sur NEQ5 avec un GOTO, je souhaiterai par la suite faire de la photo CP mais je sais d'ores et déjà que ce sera pas possible avec la NEQ5 non ? (7,5Kg de charge utile en photo, le tube en fait déjà 8kg donc c'est réglé).
    Avant de me lancer dans la photo je souhaite d'abord BIEN observer avec mon 200mm, je vais essayer de lister les diverses questions que je me pose depuis un moment, je cherche à avoir des réponses même si ça touche à la photo, que je pense faire par la suite (en CP, car en planétaire why not pour le moment).

    - Peut-on autoguider au chercheur en CP (à mon sens oui, au 9X50) ? Si oui, quel type de caméra ? CCD, webcam classique ? Quel type d'adaptateur ?
    - Avec le GOTO, je n'ai JAMAIS réussi à faire un alignement correct, je cherche à pointer une étoile Nord-Est par exemple et lui va carrément à l'opposer. Cela peut-il venir du faite que quand j'ai fais la MES je n'ai pas aligné le tube vers la polaire ? (en mettant la bague sur 90° en plus)
    - Sans avoir de CCD/webcam pour autoguider, est-ce que avec " juste " un GOTO sur un logiciel (carte du ciel, Stellarium + EQMOD) on peut faire un suivi des astres ? Sans avoir à régler en permanence pour avoir l'objet au centre.

    Questions plutôt astrophotos :

    -Avec une NEQ5, puis-je faire de la photo en autoguidant au chercheur ? Ou faut-il une lunette guide supplémentaire type 80ed ? (qui est selon moi beaucoup mieux certes, mais plus lourd à l'arrivée) Et en mettant un Nikon D7100 au foyer ? Ou avec diviseur optique au foyer ?
    -Comme je pense que photo avec NEQ5 sur un 200mm c'est mort, mieux vaut-il investir dans une EQ6 ? Ou dans un 150mm ? (150mm pour garder la NEQ5 et le matos derrière vous vous en doutez)

    <=== L'astrophoto n'arrivera, je pense, que d'ici 1an au moins, car je veux vraiment profiter de l'observation à fond en premier lieu, MAIS la photo du CP m'a toujours fasciné et c'est la principale raison de mon achat ^^

    Peut-être une autre question qui me vient tient !

    J'ai un viseur polaire EQ5/6, vous savez les derniers avec le réticule bizarre ^^

    -Comment on fait pour y voir dedans ? Sachant qu'il n'y a pas de rétroéclairage LEL. C'est quand même complètement con de vendre un viseur POLAIRE, DONC à utiliser la nuit, et de ne MEME pas y intégrer un éclairage de base mais bon. Du coup, comment faire ? Est-ce grave de ne mettre que la polaire au centre du viseur pour de l'observation ? Si je met une CCD sur le chercheur, je peux faire MES au chercheur avec PHD j'imagine ? ET aussi alignement ?

    Dernière question (même si il y en a déjà pas mal je trouve)

    Quelqu'un aurait la gentillesse de me 'détailler' une procédure type de MES + alignement ??

    EX : Orienter la monture vers le nord, ajuster sur la polaire ... Mais je vois des infos du style, mettre de niveau la monture, OK, mais aussi la mettre à l'horizontale pour mise à niveau (je mets vidéo qui illustre ça). Des explications siouplait ?

    https://www.youtube.com/watch?v=oXgtGQq-3V0

    Merci beaucoup à celles et ceux qui prendront le temps de tout lire, et aussi celles et ceux qui répondront à mes questions, car cela doit être lourd à force je pense de toujours voir les questions ... Mais je cherche ces réponses sans jamais vraiment avoir 100% de l'infos, OU je vois PREND LA CCD SPC900, C'est cool !! MAIS ELLE NE SE VEND PLUS !! xD C'était le cas en 2009, mais plus en 2017 ^^

    -----

     


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  2. astro31

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    mars 2007
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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    - Peut-on autoguider au chercheur en CP (à mon sens oui, au 9X50) ? Si oui, quel type de caméra ? CCD, webcam classique ? Quel type d'adaptateur ?

    oui , j'ai un 8x50 Orion Mini chercheur 50mm
    un lien vers une page qui t 'explique pas mal de chose sur autoguidage http://www.astroplanetes.net/autogui...autoguide.html




    - Avec le GOTO, je n'ai JAMAIS réussi à faire un alignement correct, je cherche à pointer une étoile Nord-Est par exemple et lui va carrément à l'opposer. Cela peut-il venir du faite que quand j'ai fais la MES je n'ai pas aligné le tube vers la polaire ? (en mettant la bague sur 90° en plus)


    C'est clair que le GOTO ou l' alignement ne fonctionne correctement sans une MES Précise. si tu as une raquette SW regardes la fonction polar align qui t' aide pour finaliser la MES



    - Sans avoir de CCD/webcam pour autoguider, est-ce que avec " juste " un GOTO sur un logiciel (carte du ciel, Stellarium + EQMOD) on peut faire un suivi des astres ? Sans avoir à régler en permanence pour avoir l'objet au centre.

    NON

    Questions plutôt astrophotos :

    -Avec une NEQ5, puis-je faire de la photo en autoguidant au chercheur ? Ou faut-il une lunette guide supplémentaire type 80ed ? (qui est selon moi beaucoup mieux certes, mais plus lourd à l'arrivée) Et en mettant un Nikon D7100 au foyer ? Ou avec diviseur optique au foyer ?

    oui j' ai un chercheur 8x50 ORION qui fait le boulot.

    -Comme je pense que photo avec NEQ5 sur un 200mm c'est mort, mieux vaut-il investir dans une EQ6 ? Ou dans un 150mm ? (150mm pour garder la NEQ5 et le matos derrière vous vous en doutez)

    OUI pour la NEQ5 c'est déjà trop lourd, Investir dans une EQ6 oui en attendant tu apprends les bases . TU PEUX ALLER DANS UN CLUB ILS SERONT HEUREUX DE T AIDER


    <=== L'astrophoto n'arrivera, je pense, que d'ici 1an au moins, car je veux vraiment profiter de l'observation à fond en premier lieu, MAIS la photo du CP m'a toujours fasciné et c'est la principale raison de mon achat ^^

    Tu habites en Campagne ? ciel sans ou avec Pollution lumineuse



    J'ai un viseur polaire EQ5/6, vous savez les derniers avec le réticule bizarre ^^

    -Comment on fait pour y voir dedans ? Sachant qu'il n'y a pas de rétroéclairage LEL. C'est quand même complètement con de vendre un viseur POLAIRE, DONC à utiliser la nuit, et de ne MEME pas y intégrer un éclairage de base mais bon. Du coup, comment faire ? Est-ce grave de ne mettre que la polaire au centre du viseur pour de l'observation ? Si je met une CCD sur le chercheur, je peux faire MES au chercheur avec PHD j'imagine ? ET aussi alignement ?


    Je sais c'est très con de vendre un viseur polaire sans LED tu vois rien Solution simple retroéclairage + alignement viseur polaire

    Rien n'est grave , la solution de MES au centre du telescope en mettant les cercles gradués en position d' origine tu joues en suite sur la latitude et l' azimuth pour center la polaire c'est pas mal et c'est rapide
    pour la MES voir le tuto ici

    Tu va déjà dégrossir ensuite si tu as d 'autres questions ... et bonne nuit ...
    Dernière modification par astro31 ; 10/02/2017 à 16h50.
     

  3. Reesorm

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    Merci pour ta réponse

    Je ne vois pas ce qu'est le Polar align ??

    Tu fais de l'autoguidage avec ton Orion 8X50 ? Avec une CCD ?

    Il vaut donc mieux que j'investisse dans une EQ6 ? Plutôt que dans un 150mm pour la photo (sur NEQ5) et le 200mm pour de l'observation ?

    Je vis en campagne, mais proche de l'aéroport de Roissy, niveau pollution c'est pas le top mais c'est pas dramatique. Je suis en zone jaune environ, quand je serai à l'aise avec ma monture+tube j'irai à 30-40km pour avoir un ciel plus pure

    Par rapport au viseur polaire ! Il s'agit des nouveaux tu vois ?? Il n'y a plus cassiopée, il y a juste le 'double viseur centrale' que tu peux avoir sur Polar Finder (l'appli payante) avec les dates où c'est valable (jusque 2030 je crois) et une constellation il me semble sur la gauche. Donc pour le rétroéclairage il faudrait bricoler qlq chose ?
     

  4. astro31

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    Je ne vois pas ce qu'est le Polar align ?? c'est une fonction de la raquette SW voir la doc de ta raquette sinon elle n'est peut etre par dispo

    Tu fais de l'autoguidage avec ton Orion 8X50 ? Avec une CCD ? Oui ça m'es arrivé par le passé

    IMG_20150117_1520190.jpg

    Il vaut donc mieux que j'investisse dans une EQ6 ? Plutôt que dans un 150mm pour la photo (sur NEQ5) et le 200mm pour de l'observation ? La monture est primordiale pour le guidage charge + autoguidage

    Je vis en campagne, mais proche de l'aéroport de Roissy, niveau pollution c'est pas le top mais c'est pas dramatique. Je suis en zone jaune environ, quand je serai à l'aise avec ma monture+tube j'irai à 30-40km pour avoir un ciel plus pure => il faudra un filtre antipollution type UHC ou CLS avec un APN TYPE CANON

    Par rapport au viseur polaire ! Il s'agit des nouveaux tu vois ?? Il n'y a plus cassiopée, il y a juste le 'double viseur centrale' que tu peux avoir sur Polar Finder (l'appli payante) avec les dates où c'est valable (jusque 2030 je crois) et une constellation il me semble sur la gauche. Donc pour le rétroéclairage il faudrait bricoler qlq chose ? => un raccord PVC et une LED ou un eclairage de oculaire réticulé

    IMG_20150117_1502180.jpg




    J'ai jamais fait une MES au polar finder en 40 ans. pour la mise en station methode du Bigourdan ou Polar align (si tu as la fonction sur la raquette)

    Francement passe une soirée dans un club tu vas rapidement progrésser

    A+
     

  5. astro31

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    tu pourras faire de la photo avec ton 200 quelle est la focale?
     


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  6. Reesorm

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    C'est un Newton 200/1000

    Il faudrait que je vois pour me faire un viseur pour la polaire, ou je peux le mettre en place de jour pour avoir le 0 en haut, le 6 en bas et régler une fois de nuit ?
    Un filtre UHC c'est vraiment efficace ? Et pour faire ressortir les couleurs des astres par la suite (Planét ou CP) ?

    Par rapport à la question sur le NEQ5 EQ6, c'était plus par rapport au faite qu'une EQ6 ça coûte plus de 1200€ neuve ou 700€ d'occas. Mettre un 150/750 sur la NEQ5 ne serait pas une solution ? (uniquement pour la photo) Je pourrai par ex faire des longue pose avec le 150/750 (pour du CP) et le 200/1000 pour du planétaire (photos) et full observation ? Qu'en penses-tu ?
     

  7. astro31

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    C'est un Newton 200/1000 => courte focale bien pour le CP

    Il faudrait que je vois pour me faire un viseur pour la polaire, ou je peux le mettre en place de jour pour avoir le 0 en haut, le 6 en bas et régler une fois de nuit ? =>

    Un filtre UHC c'est vraiment efficace ? OUI le spectre de ce filtre coupe les raies Sodium et Mercure de l' Eclairage public.

    Et pour faire ressortir les couleurs des astres par la suite (Planét ou CP) ? NON

    Par rapport à la question sur le NEQ5 EQ6, c'était plus par rapport au faite qu'une EQ6 ça coûte plus de 1200€ neuve ou 700€ d'occas.

    Mettre un 150/750 sur la NEQ5 ne serait pas une solution ? (uniquement pour la photo) il faut calculer la charge chercheur autoguidage +ccd autoguidage+APN + 150/750 ne depasse pas 7,5Kg de charge MAX en photo

    je recommande de privilégier la monture plutot que le tube . tu passes a 15 kg de charge pour EQ6 et c'est une monture recherchée en occase. et le 200/1000 dessus c'est parfait


    Je pourrai par ex faire des longue pose avec le 150/750 (pour du CP) et le 200/1000 pour du planétaire (photos) et full observation ? Qu'en penses-tu ?

    Un telescope c'est un entonnoir à lumière , plus l' entonnoir est grand plus il collecte de la Lumière .

    en CP très faible Lumière et souvent des large champs donc courte focale : ton 200/1000 ou 150/750 sont bons pour CP Uniquement
    en planétaire il faut une très longue focale si tu veux avoir de la résolution : soit un 200/2000


    A+
     

  8. Reesorm

    Date d'inscription
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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    Merci de toutes réponses, cela m'aide vraiment beaucoup.

    Je partirai donc, dans les mois à venir bien sûr, sur un filtre UHC, mais quel type ? (un ex avec un lien si tu as ? )
    Sur une EQ6 d'occas que j'irai trouver sur webastro par exemple et mettre ma NEQ5 avec son moteur double axe pour amortir un peu.

    Que penses-tu d'une lunette 80ed en autoguidage ? Et pourquoi pas aussi en planétaire avec une CCD directe au foyer ?
    Elle aurait donc double utilité, et le tout sur une EQ6 + le 200mm je suis carrément large niveau charge lol

    https://www.maison-astronomie.com/lu...uswaAjus8P8HAQ

    Caméra ZWO ASI120 MM <=== caméra monochrome planétaire, mais je peux autoguider avec aussi (dans le cas où je mettrai l'APN au foyer du 200mm pour du CP) et donc cette ZWO au foyer du chercheur (ou du 80ed si j'en prend un)
     

  9. astro31

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    Je partirai donc, dans les mois à venir bien sûr, sur un filtre UHC, mais quel type ? (un ex avec un lien si tu as ? ) => UHC-S chez BAADER en 2 " excellent rapport qualité prix. ici la Rosette en ville pour te donner une idée avec 80D et 450D défiltré


    rosette_DxO-1_DxO_DxO.jpg


    Sur une EQ6 d'occas que j'irai trouver sur webastro par exemple et mettre ma NEQ5 avec son moteur double axe pour amortir un peu.

    Que penses-tu d'une lunette 80ed en autoguidage ? Et pourquoi pas aussi en planétaire avec une CCD directe au foyer ? Je partirai sur la 80ED en instrument principal ou 200/1000
    Elle aurait donc double utilité, et le tout sur une EQ6 + le 200mm je suis carrément large niveau charge lol


    Caméra ZWO ASI120 MM <=== caméra monochrome planétaire, mais je peux autoguider avec aussi (dans le cas où je mettrai l'APN au foyer du 200mm pour du CP) et donc cette ZWO au foyer du chercheur (ou du 80ed si j'en prend un) OUI

    Préferez la 224MC si possible idéale pour le planétaire + Autoguidage tout en couleur en couleur et nébuleuses planétaire courte poses rapides

    Jupiter au 300/3000

    big_J20160503-20h59-RMO.jpg


    M57 nébuleuse planétaire en pose rapide

    big_M57-last2.jpg
     

  10. Reesorm

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    Merci pour ta réponse

    Donc une ZWO serait pas mal, mais la 224MC aurait la double fonction autoguidage + planétaire. Mais elle est couleur, les monochromes ne sont pas meilleures ?

    Si je devais en prendre une maintenant, juste une qui me permette d'autoguider en CP/planétaire et faire un peu de pose en planétaire ?
    (Les CCD monochromes en cp je vois que c'est minimum 600€, c'est beaucoup trop chère, pis je ferai photos CP avec mon APN)
     

  11. Reesorm

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    Pour faire un bref résumé, en matériel il faudrait donc :

    Une EQ6, le 200/1000, une 80ed (idéale ?), une CCD ZWO ou 224MC, mon APN Nikon D7100 pour la photo. C'est bien ça ?
    Avec un filtre UHC-S antipollution, une marque de préférence ? Baader ?
    En oculaire j'ai un 10mm, 25mm en kit et un 6mm SW 66degres de mémoire. Qlqun à me conseiller ? Avec barlow ? (Pour du long terme)
     

  12. astro31

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    Une EQ6, le 200/1000, une 80ed (idéale ?), une CCD ZWO 120MC ou 224MC, mon APN Nikon D7100 pour la photo. C'est bien ça ? le NIKON DEFILTRE C EST ENCORE MIEUX pour les nébuleuses
    Avec un filtre UHC-S antipollution, une marque de préférence ? Baader ? OUI

    En oculaire j'ai un 10mm, 25mm en kit et un 6mm SW 66degres de mémoire. Qlqun à me conseiller ? Avec barlow ? (Pour du long terme)

    Par contre la focale du 200/1000 est trop courte pour le planétaire il faut arrivé un rapport F/D de 20-30 pour de la haute resolution planètaire. Mais ce n'est pas insurmontable avec une barlow x3 De qualité type Televue qui triple la focale. c'est possible mais pas top. par contre en CP il est bien pour sa courte focale et son Diametre d' ouverture.
     

  13. Reesorm

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    Merci de ton aide astro
    J'ai vu aussi l'un des sujets où tu répondais en 2015, sur l'autoguidage, j'y ai répondu aussi car je me posais 2-3 questions dessus. Comme autoguider au chercheur 9X50 ou avec lunette 80ed ?
    Quel type de CCD prendre, car je voyais la Synscan SW autoguider qui est autonome, ça vaut le coup ça ?
    Et les CCD type QHY5 ?

    Merci de prendre le temps de me répondre Car un club d'astro près de chez moi y'a pas grand monde lol. Ou sinon la Maison de l'Astronomie à Paris ^^
     

  14. astro31

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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    J'ai vu aussi l'un des sujets où tu répondais en 2015, sur l'autoguidage, j'y ai répondu aussi car je me posais 2-3 questions dessus. Comme autoguider au chercheur 9X50 ou avec lunette 80ed ?

    lire attentivement cette page . Avec le logiciel PHD guiding 2 ça se fait très facilement


    Quel type de CCD prendre, car je voyais la Synscan SW autoguider qui est autonome, ça vaut le coup ça ? Une Webcam , Une 120MC , n'importe quelle camera peut faire l' affaire Evite le Synscan SW si tu as une forte Pollution lumineuse car il lui est difficile de distinguer fond du ciel et étoile .. c'est le PB que j'ai connu à l' epoque

    Bernard en campagne il donne quoi le Synscan SW autoguider ?


    Et les CCD type QHY5 ? oui

    A+
     

  15. Reesorm

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    février 2016
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    Roissy Charles de Gaulle
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    Re : Evolution d'un 200mm pour de l'astrophoto

    J'aurai une question qui me trotte dans la tête car je n'ai encore eu l'occasion de la mettre en pratique car le temps s'était trop couvert pour continuer

    Quand tu sors ton matériel, tu fais donc ta MES : pointe vers le nord, via viseur polaire ou trou du viseur tu mets la polaire dans le centre (ou sur le cercle gradué du viseur). Ensuite tu mets ta barre de contre-poids horizontale, tu vérifie avec un niveau à bulle, on règle la molette sur "0" par ex. Ensuite on remets la barre alignée à l'axe puis on vient desserrer le frein et mettre l'embase du télescope (oublié le nom) d'axe en DEC horizontale aussi, on met ensuite sa molette à 90°, il pointe donc vers la polaire.
    On met les contre-poids, le télescope on affine la polaire dans l'oculaire, et hop MES DONE ... C'est bien ça ??? (tutos vu sur Youtube par un anglais, je pourrai mettre le lien si ça intéresse)

    Ensuite pour alignement, on part de cette position, polaire dans l'oculaire.
    Méthode alignement sur 3 étoiles sélectionné sur EQMOD, on sélectionne notre 1ère étoile sur Stellarium (ou carte du ciel), logiquement elle est dans l'oculaire, au quel cas on la centre dans l'oculaire et on clique sur "Synchroniser", on passe ensuite à la 2ème, puis la 3ème ... Et ensuite ? Une fois qu'on a fait les 3 étoiles, on revient sur la polaire ?
    Si mettons à la fin de l'alignement je veux observer M31, je pars de la position de la 3ème étoile ? Ou de la polaire ?

    Je n'ai pas encore eu l'occasion de faire un VRAI alignement, car l'autre soir je fais donc la MES dite plus haut (je navigue sur ma raquette pour sauvegarder cette position pour le mode PARK, bien fait ou pas ?) mais au moment de passer à l'alignement, ciel totalement couvert ><
    SkyWatcher 200/1000 sur NEQ5 GOTO avec 6mm 66°
     


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